■ 對(duì)話動(dòng)機(jī)

　　大西北網(wǎng)訊  “他們看起來也太像了，就像是一個(gè)模具打造出來的一組家具一樣。”近日，北京大學(xué)考試研究院院長(zhǎng)秦春華公開發(fā)表的一篇文章中，以此形容今年上半年他在上海招生面試時(shí)所遇到的學(xué)生。這篇文章在網(wǎng)絡(luò)上引發(fā)強(qiáng)烈關(guān)注，也把秦春華和中國(guó)教育現(xiàn)狀推到了公眾面前。

　　文章中，秦春華對(duì)這些公認(rèn)的好學(xué)生提出了疑問：教育被簡(jiǎn)化成了一條升學(xué)直線后，所有的過程只為那個(gè)最后結(jié)果而存在——上北大或上哈佛。但考上北大以后怎么辦？在他看來，上學(xué)是一個(gè)人為了實(shí)現(xiàn)人生目標(biāo)而必須經(jīng)歷的過程。在這個(gè)過程中，最重要的也是首要的一件事是：認(rèn)識(shí)到你未來會(huì)成為一個(gè)什么樣的人。做到這一點(diǎn)并不容易。

　　對(duì)于秦春華文章中的觀點(diǎn)，一部分人表示贊同，認(rèn)為中國(guó)教育泯滅天性，積弊良多；不贊成的人則認(rèn)為：成年人尚且不能完全了解自己，何況未成年人。也有一些網(wǎng)友表示，“模具不是我們定的，是你們。我們也是受害者”、“不是這樣也不會(huì)有名校的面試機(jī)會(huì)，名校也該反思自己選拔學(xué)生的方式”。

　　昨日，秦春華接受新京報(bào)記者專訪，講述了他對(duì)中國(guó)教育的思考。

　　■ 對(duì)話人物

　　秦春華

　　男，漢族，1975年3月生，寧夏銀川人。經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，研究員。

　　現(xiàn)任北京大學(xué)教務(wù)部副部長(zhǎng)，考試研究院院長(zhǎng)。

　　1 【談上海面試】

　　面試不按套路是刺激學(xué)生真實(shí)狀態(tài)

　　一個(gè)學(xué)生上來就說“子曰……”我打斷他，問他叫什么名字，他告訴我之后，接著說“子曰”，我再次打斷他，告訴他我不關(guān)心子怎么曰，我關(guān)心的是你想說什么。他漲紅了臉，一句話也說不上來。

　　還有一個(gè)學(xué)生自信滿滿地坐在我面前，等著我問各種可能的問題，仿佛一切盡在掌握之中。我說，我沒有什么問題問你，你有什么問題要問我嗎？她完全沒有料到我會(huì)提出這種問題，頓時(shí)驚慌失措，張口結(jié)舌，幾乎要哭了出來。

　　——摘自秦春華發(fā)表的文章

　　新京報(bào)：文章中寫到的上海面試結(jié)果如何？哪些學(xué)生合格了？

　　秦春華：這是今年4月北大的自主招生面試，為最終的綜合評(píng)價(jià)提供參考。還是發(fā)現(xiàn)了一些不錯(cuò)的學(xué)生。我們更關(guān)注他們所表現(xiàn)出來的社會(huì)責(zé)任感、好奇心，對(duì)某一方面展示出來的興趣，以及與眾不同的特點(diǎn)。一個(gè)人的表現(xiàn)其實(shí)是整體綜合素質(zhì)和長(zhǎng)期積累的結(jié)果。

　　新京報(bào)：這次面試方式有些不按套路出牌，這是北大的一貫作風(fēng)嗎？

　　秦春華：我們不希望學(xué)生們表現(xiàn)出來的都是被培訓(xùn)、被包裝后的姿態(tài)，所以會(huì)采用一些方式去刺激他們真實(shí)的狀態(tài)。但這不是面試核心的內(nèi)容，更核心的還是要考查思維方式和思維習(xí)慣。

　　比如文中寫到的讓學(xué)生向我提問，除了考查臨場(chǎng)反應(yīng)能力之外，更主要是要看學(xué)生的思維能力。其實(shí)從提問題的角度和深度，能夠考查學(xué)生對(duì)事物的看法和觀點(diǎn)，所提出的問題，本身就隱含著興趣和好奇心。所以從提問的質(zhì)量上，就可以一定程度上觀測(cè)出學(xué)生的洞察力。

　　但是這種面試方式不會(huì)重復(fù)出現(xiàn)，每次面試一定都會(huì)有變化。那些針對(duì)于北大的面試秘籍、應(yīng)對(duì)措施，是不會(huì)產(chǎn)生作用的。我們不會(huì)讓學(xué)生、家長(zhǎng)或培訓(xùn)機(jī)構(gòu)猜到我們會(huì)怎么做。

　　2 【談“家具”學(xué)生】

　　學(xué)生需要知道未來要成為什么人

　　他（她）們看上去太完美了，似乎看不出有任何缺點(diǎn)；他（她）們看起來也太像了，就像是一個(gè)模具打造出來的一組“家具”一樣。

　　他（她）們?cè)诿嬖囍械谋憩F(xiàn)也很相像。一個(gè)個(gè)正襟危坐，面帶微笑而不露齒；說話時(shí)吐字清晰，抑揚(yáng)頓挫，仿佛在深情地朗誦一首詩(shī)。

　　——摘自秦春華發(fā)表的文章

　　新京報(bào)：針對(duì)你“家具”學(xué)生的觀點(diǎn)，有網(wǎng)友說在當(dāng)前的教育環(huán)境下，如果不變成“家具”，連被你們面試的資格都沒有。

　　秦春華：這個(gè)問題我思考了很久。它是一個(gè)教育問題，但又不完全是一個(gè)教育問題。這個(gè)問題和學(xué)校有關(guān)系，但更重要的在家長(zhǎng)。如果按照同一種模式和標(biāo)準(zhǔn)去打造一個(gè)好學(xué)生的形象，出來的必然是模式化的學(xué)生。不僅學(xué)生需要知道自己未來要成為一個(gè)什么樣的人，每一個(gè)人，包括我自己，都需要捫心自問：你未來要成為一個(gè)什么樣的人？你是在做自己真正喜歡的事情嗎？

　　新京報(bào)：是不是說也和家長(zhǎng)的期許有關(guān)？

　　秦春華：中國(guó)的家長(zhǎng)群體其實(shí)已經(jīng)出現(xiàn)分化。對(duì)于家里的第一代大學(xué)生而言，家長(zhǎng)仍然希望孩子通過上名校而出人頭地，改變命運(yùn)；但對(duì)于非第一代大學(xué)生而言，家長(zhǎng)的期許已經(jīng)發(fā)生了變化，更希望自己的孩子能接受更好的教育，應(yīng)對(duì)未來的生活。

　　前者對(duì)教育質(zhì)量沒有過高要求，只要能夠考上大學(xué)就行；但后者對(duì)教育質(zhì)量已經(jīng)提出了新的要求，因?yàn)樗麄兦宄刂溃绻^名校不能給自己的孩子提供更好的教育，就不能應(yīng)對(duì)未來的競(jìng)爭(zhēng)，名校就沒有意義。

　　新京報(bào)：是國(guó)內(nèi)的學(xué)生才有“家具”化問題嗎？外國(guó)學(xué)生呢？

　　秦春華：這是一個(gè)世界性的教育問題，不止是中國(guó)，國(guó)外也一樣。哈佛、麻省理工、斯坦福里就有不少“失去靈魂”的優(yōu)秀學(xué)生，也就是耶魯大學(xué)教授威廉·德雷謝維奇所稱的“優(yōu)秀的綿羊”。如何盡可能少地挑選出“綿羊”，如何讓“綿羊”重新變成“獅子”，是當(dāng)代本科招生和教育面臨的重要挑戰(zhàn)。

　　新京報(bào)：學(xué)生為了上名校而遵從“流水線”，是因?yàn)槊Ｇ榻Y(jié)嗎？

　　秦春華：中國(guó)學(xué)生和國(guó)外學(xué)生的“名校情結(jié)”不一樣。國(guó)外的“名校”，實(shí)際上是從古希臘的教育傳統(tǒng)延續(xù)下來，是貴族和精英的“俱樂部”，進(jìn)入這個(gè)俱樂部，就意味著進(jìn)入了上層社會(huì)。

　　中國(guó)的“名校”沒有這個(gè)保護(hù)機(jī)制。人們以為名?？梢蕴峁?，但其實(shí)它只在剛畢業(yè)的時(shí)候可能會(huì)提供一點(diǎn)兒，時(shí)間長(zhǎng)了，社會(huì)仍然按照既定的軌道前進(jìn)。為什么上了北大、清華的學(xué)生中會(huì)有很多人失落？因?yàn)樗麄儼l(fā)現(xiàn)這和原來想像的不一樣。

　　3 【談教育改革】

　　單憑高考分?jǐn)?shù)招生存在一定問題

　　人生需要目標(biāo)，但社會(huì)、學(xué)校和家庭都沒有教會(huì)孩子如何去尋找樹立自己的目標(biāo)。我們總是要求孩子要成功，要比別人強(qiáng)，要考上最好的學(xué)校，但很少告訴他（她）們成功意味著什么，生活的幸福源自何處，什么是最適合自己的。教育被簡(jiǎn)化成了一條升學(xué)直線。所有的過程只為那個(gè)最后結(jié)果而存在：上北大或上哈佛。沒有人告訴這些孩子，上了北大或哈佛之后怎么辦？

　　——摘自秦春華發(fā)表的文章

　　新京報(bào)：我國(guó)的高等教育體制是不是也存在一定的問題？

　　秦春華：目前單純以高考分?jǐn)?shù)作為唯一錄取依據(jù)來錄取學(xué)生的制度，本身存在著很大的問題。學(xué)生能否被錄取，實(shí)際上只取決于一兩分之差，這就要求他們?cè)诳荚嚿喜辉试S出錯(cuò)。但實(shí)際上，誰能保證自己永不出錯(cuò)呢？

　　我們都是在按統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，把學(xué)生們選進(jìn)北大清華，但更有創(chuàng)造力的學(xué)生可能無法在高考這樣的競(jìng)爭(zhēng)中勝出。在這樣的情況下進(jìn)入高校之后，再去挖掘?qū)W生的特長(zhǎng)、激發(fā)潛力，就會(huì)變得非常困難，因?yàn)殚L(zhǎng)期的重復(fù)性訓(xùn)練已經(jīng)使他們的個(gè)性泯滅和退化了。除了在考試中取得更高的成績(jī)，他們不知道生活中還有哪些有價(jià)值好玩的事情。

　　新京報(bào)：國(guó)外高校是怎么改變“家具”學(xué)生問題的？

　　秦春華：國(guó)外大學(xué)早就發(fā)現(xiàn)了這個(gè)問題，并且采取了積極的應(yīng)對(duì)措施，主要是通過改變大學(xué)招生錄取的標(biāo)準(zhǔn)。最開始是不以標(biāo)準(zhǔn)化成績(jī)?yōu)槲ㄒ讳浫∫罁?jù)，后來為了應(yīng)對(duì)家長(zhǎng)針對(duì)性的包裝，發(fā)展出精密技術(shù)來甄別適合自己的學(xué)生，其間經(jīng)歷了相當(dāng)漫長(zhǎng)的過程，雖然不能保證所有學(xué)生都是優(yōu)秀的，但至少保證了他（她）們都是各具特色的。對(duì)于這些旨在培養(yǎng)美國(guó)和全球領(lǐng)導(dǎo)者的名校來說，最不能容忍的就是和他人一樣，因?yàn)橹挥胁灰粯?，才可能在未來領(lǐng)導(dǎo)其他人。

　　新京報(bào)：國(guó)內(nèi)大學(xué)應(yīng)該怎樣培養(yǎng)學(xué)生的個(gè)性，讓他們做自己？

　　秦春華：在國(guó)內(nèi)大學(xué)以高考分?jǐn)?shù)為唯一錄取依據(jù)的情況下，當(dāng)然不可能發(fā)現(xiàn)學(xué)生的特色，但在綜合評(píng)價(jià)體系下，就有可能發(fā)現(xiàn)學(xué)生的不同特點(diǎn)，由此也會(huì)形成一種競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制。那些注重培養(yǎng)學(xué)生特點(diǎn)的中學(xué)，可能會(huì)為大學(xué)輸送更多合格和優(yōu)秀的學(xué)生，大學(xué)的培養(yǎng)也是一樣。另外，還要給學(xué)生提供更有個(gè)性化的培養(yǎng)，而不是一種流水線式的模式化訓(xùn)練，這已經(jīng)不能再適應(yīng)現(xiàn)代的趨勢(shì)?，F(xiàn)在包括北大在內(nèi)的很多高校已經(jīng)在改變，給學(xué)生提供了更多的權(quán)利去選擇喜歡的專業(yè)和課程，提供更多的機(jī)會(huì)去參與到真實(shí)的世界和生活當(dāng)中，都是在探索解決這個(gè)問題的途徑。

　　我們對(duì)教育、對(duì)職業(yè)、對(duì)成功的理解都太單一，太貧乏，缺乏想像力，只是按照成人對(duì)世界的理解去教育學(xué)生，但學(xué)生要面對(duì)的是未來的社會(huì)。那個(gè)社會(huì)是什么樣的，我們并不知道，學(xué)生又怎么可能知道呢？因此，只有讓每一個(gè)人去做自己喜歡的事情，才能以無數(shù)個(gè)體的千變?nèi)f化去應(yīng)對(duì)未來可能出現(xiàn)的千變?nèi)f化，單一的教育解決不了這個(gè)問題。

　　圖/北京大學(xué)考試研究院官網(wǎng)