2019年10月9日，北京大學光華管理學院教授、中國管理科學學會會長、北京大學原副校長張國有做客中國經(jīng)濟網(wǎng)，暢談“新時代民營經(jīng)濟和高質(zhì)量發(fā)展”話題。中國經(jīng)濟網(wǎng)整理張國有教授訪談內(nèi)容，以饗讀者。

 

 

　　北京大學光華管理學院教授、中國管理科學學會會長、北京大學原副校長張國有做客中國經(jīng)濟網(wǎng)“新時代民營經(jīng)濟和高質(zhì)量發(fā)展”系列訪談。經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者 張鵬/攝

 

　　民營經(jīng)濟體現(xiàn)社會主義特征

 

　　問：如何評價民營經(jīng)濟70年來發(fā)展成就？

 

　　張國有：新中國成立70年來，我的一個基本看法是，民營經(jīng)濟一直是中國經(jīng)濟的重要基礎，它是一直是，不是有時是。中國經(jīng)濟主要由兩部分組成，一個是國營經(jīng)濟，一個是民營經(jīng)濟。70年來我們一直是兩條腿走路，而不是一條腿，只不過有時候一個腿長一個腿短，但70年來民營經(jīng)濟一直都是中國經(jīng)濟的重要基礎。

 

　　問：有一種聲音認為“民營經(jīng)濟越來越發(fā)展會影響公有制”，該如何看待？

 

　　張國有：完全不會。不但不會，這個民營經(jīng)濟還是我們新的社會主義理念、規(guī)則和機制下孕育的一個主體，民營經(jīng)濟和民營企業(yè)體現(xiàn)了社會主義體制的特征，不必擔心民營經(jīng)濟發(fā)展會影響公有制，實際上它會產(chǎn)生新的形態(tài)。改革開放以來出現(xiàn)的新民企、新經(jīng)濟現(xiàn)象是，個人占有份額很小，但是占有的人數(shù)很多，即社會成員合作共有的一種形態(tài)，我稱之為社會成員合作共有制，這種形態(tài)將成為中國特色社會主義當中的一個典型形態(tài)。對于這種方式，未來還應進行更多的探索和發(fā)展，這是很有價值的。

 

　　問：如何更好發(fā)揮國有企業(yè)的作用？

 

　　張國有：1992年對國營企業(yè)的稱呼改為國有企業(yè)，我認為國有企業(yè)在數(shù)量上可以不太多，但在整個社會當中要起到穩(wěn)定經(jīng)濟，帶頭示范、試驗的作用。國有企業(yè)也要盈利，但不能把盈利作為首要目的。對國有企業(yè)的地位和作用還需要進行更加深入的探討。

 

 

    北京大學光華管理學院教授、中國管理科學學會會長、北京大學原副校長張國有。經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者 張鵬/攝

 

　　部分民企經(jīng)營困難不必看得過分嚴重

 

　　問：去年社會上出現(xiàn)了一些懷疑和動搖民營經(jīng)濟的錯誤言論，給民營企業(yè)帶來更多困擾。出現(xiàn)這些錯誤言論的原因是什么？

 

　　張國有：近幾年國際經(jīng)濟形勢發(fā)生了一些變化，國內(nèi)市場形勢也發(fā)生了一些變化，這些變化集中起來可能對民營企業(yè)帶來較大挑戰(zhàn)，因為民營企業(yè)體量比較小、技術基礎比較弱，產(chǎn)品技術更新?lián)Q代的實力不是那么強，所以有些民營企業(yè)經(jīng)營不下去，大家感覺到形勢不太好。

 

　　我覺得這個階段遲早會過去，但同時也要正視我們所面臨的問題。政府要為民營企業(yè)去制定更好的政策，去創(chuàng)造更好的環(huán)境，民營企業(yè)自身要轉(zhuǎn)型升級，適應新理念、新規(guī)則、新技術、新發(fā)展?，F(xiàn)在民營企業(yè)遇到了一些困難，但不能把一些民營企業(yè)由于各種各樣的困難經(jīng)營不下去的現(xiàn)象看得過分嚴重。民營企業(yè)、國營企業(yè)都會遇到經(jīng)營上的困難，該怎么解決就怎么解決，這是經(jīng)濟發(fā)展過程中的正?，F(xiàn)象，前提是做好自己的事情，心態(tài)調(diào)整到經(jīng)濟正常發(fā)展的軌道上，有起有伏，有漲有落，不要到漲的時候特高興，落的時候又是“國進民退”，又是“民進國退”，并不是這樣。

 

　　問：如何更好地解決“三座大山”的問題？

 

　　張國有：市場的很大的問題是不確定性，要靠企業(yè)家的智慧跟遠見去解決。政府要不要管市場？一定要管，比如假冒偽劣，企業(yè)是沒法管的，必須由政府來管理不合市場競爭規(guī)則、擾亂市場秩序的行為。對于融資難、融資貴問題，這里邊問題比較復雜：有一些是政府的事情，但并不完全是政府的事情，有些是金融機構的事情，也不完全是金融機構的事情，有些是企業(yè)的事情，也不完全是企業(yè)的事情，所以一定要明確規(guī)則，而且要規(guī)定得很具體。從長遠考慮怎么融資怎么貸款，要制定一些比較好的規(guī)則。轉(zhuǎn)型涉及的問題很多，首先是根據(jù)需求去轉(zhuǎn)型，產(chǎn)品、技術、人才、機制等方面都要跟著轉(zhuǎn)。

 

　　問：民營經(jīng)濟在今天需要什么樣的保護？怎么樣才能實現(xiàn)對民營經(jīng)濟的平等對待？

 

　　張國有：我感覺以后不要再過多的提民營經(jīng)濟跟國營經(jīng)濟、民營企業(yè)跟國有企業(yè)，不要更多的去提所有制特征，因為企業(yè)就是生產(chǎn)產(chǎn)品，提供技術，為社會服務，應該有一個統(tǒng)一的規(guī)則，比如說制定一個企業(yè)法，在這個企業(yè)法的框架下，大家共同享有所有的權利、規(guī)則、職責，然后共同去為社會服務。

 

　　40多年來，如果沒有黨的領導不會有改革開放新的局面，如果沒有市場機制也不會有如此的繁榮。未來還有很多事情需要政府來做，支持民營經(jīng)濟有很多非常好的理念，一定要把理念轉(zhuǎn)化成規(guī)則，而且越具體越好，規(guī)則除了可行外還要保持穩(wěn)定。保護民營企業(yè)的權益要通過規(guī)則去實現(xiàn)，讓民營企業(yè)家有一個穩(wěn)定的預期，有一個長期經(jīng)營的心態(tài)。

 

　　高質(zhì)量發(fā)展應重視人才

 

　　問：民營企業(yè)要實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，有哪些必要因素？

 

　　張國有：我特別的希望，民營企業(yè)除了開闊眼界去制定新的規(guī)則以外，要把企業(yè)建立在高素質(zhì)人才的基礎上，要干事在有人，要干高質(zhì)量的事，得有高素質(zhì)的人才。當然這就有資金、招聘方式等等問題，但如果這些問題不解決，高素質(zhì)人才進不來，民營企業(yè)的質(zhì)量就上不去。所以說企業(yè)要建立在高素質(zhì)人才的基礎之上，這是民營企業(yè)將來要特別重視的一個問題。這些年凡是能夠發(fā)展起來的企業(yè)，甚至在世界上能夠立足的企業(yè)，都是高素質(zhì)人才積聚的企業(yè)。對人才的分布和使用上，民營企業(yè)需要看的長遠，制定規(guī)則和發(fā)展預期，讓人才有穩(wěn)定的心態(tài)做研究。

 

　　中國經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展是大趨勢，民營企業(yè)也必須朝著品質(zhì)方向發(fā)展。應考慮未來市場需求如何，產(chǎn)品更新?lián)Q代是否有技術支持，生產(chǎn)流程是否要智能化，同樣涉及到需要引進培養(yǎng)哪類人才，如何使用好的規(guī)則和機制把人才團隊組織起來，有了高品質(zhì)的產(chǎn)品、技術和人才，才能將企業(yè)建立在高品質(zhì)軌道上。

 

　　問：政府和高校在更好發(fā)揮人才作用方面應如何做？

 

　　張國有：大學要盡可能培養(yǎng)出畢業(yè)5年、10年還能用的著的知識跟技術，傳授新的課程、新的手段、新的技術、新的知識給學生，讓他們能在未來10年、20年、30年的時間里都能發(fā)揮作用。政府除了改革教育，還應及時發(fā)布一些供求信息給民營企業(yè)，提供一個人才信息平臺。

 

　?。ㄕ?經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)記者李方）