據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《央廣財(cái)經(jīng)評(píng)論》報(bào)道,備受關(guān)注的“三一重工狀告美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬”的事情有了新進(jìn)展。三一重工總裁向文波宣布三一集團(tuán)將就風(fēng)力發(fā)電項(xiàng)目在美受阻起訴奧巴馬政府一事舉行新聞發(fā)布會(huì)。
9月28日,美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬以威脅美國(guó)國(guó)家安全為由,簽發(fā)行政命令,禁止三一集團(tuán)關(guān)聯(lián)公司羅爾斯在美國(guó)俄勒岡州一軍事基地附近興建4座風(fēng)力發(fā)電廠。這個(gè)項(xiàng)目之前也曾遭遇“美國(guó)海外投資委員會(huì)”的禁令。為此,羅爾斯公司9月12日把“美國(guó)海外投資委員會(huì)”告上法庭。10月1日又向美國(guó)哥倫比亞特區(qū)聯(lián)邦地方分區(qū)法院遞交訴狀,把奧巴馬追加為被告,并向法院遞交要求法院加快審理此案的動(dòng)議。
三一集團(tuán)起訴奧巴馬政府新聞發(fā)布會(huì)實(shí)錄
主持人周福貴
現(xiàn)場(chǎng)記者提問
郝俊波
外媒記者提問
向文波
夏廷康
吳佳梁
牛新春
張國(guó)慶
主持人周福貴:女士們、先生們,媒體界的各位朋友們,首先請(qǐng)?jiān)试S我代表三一集團(tuán)有限公司歡迎各位出席三一集團(tuán)美國(guó)風(fēng)電項(xiàng)目訴訟案媒體溝通會(huì)。我是三一集團(tuán)分管國(guó)際業(yè)務(wù)的董事周福貴。
出席今天媒體溝通會(huì)的特邀嘉賓有:
商務(wù)部國(guó)際貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作研究院研究員梅新育博士
中國(guó)現(xiàn)代國(guó)際關(guān)系研究院美國(guó)研究所副所長(zhǎng)牛新春所長(zhǎng)
中國(guó)社會(huì)科學(xué)院美國(guó)研究所教授張國(guó)慶教授
中國(guó)跨國(guó)訴訟專家郝俊波
三一的代表有:
三一集團(tuán)董事向文波先生
三一集團(tuán)副總經(jīng)理、美國(guó)Ralls公司首席執(zhí)行官吳佳梁先生
三一集團(tuán)美國(guó)風(fēng)電項(xiàng)目訴訟案律師夏廷康先生
今天到場(chǎng)的還有來自全球各大媒體的記者,歡迎你們!
今年4月1日我們的Ralls項(xiàng)目被并不成立的理由禁止,我們不得不向美國(guó)哥倫比亞特區(qū)聯(lián)邦地區(qū)分區(qū)法院遞交訴狀,將奧巴馬總統(tǒng)和CFIUS列為共同被告,今天召開這一媒體溝通會(huì),主要就是想就相關(guān)情況進(jìn)行詳細(xì)說明。
下面請(qǐng)三一集團(tuán)副總經(jīng)理、Ralls公司首席執(zhí)行官吳佳梁先生介紹整個(gè)事件的過程。
吳佳梁:女士們、先生們,大家早上好!歡迎各位參加三一集團(tuán)美國(guó)風(fēng)電項(xiàng)目訴訟案媒體溝通會(huì)。相信今天到會(huì)的絕大多數(shù)記者對(duì)我們?yōu)槭裁丛诿绹?guó)起訴CFIUS和奧巴馬總統(tǒng)這個(gè)問題有著極其濃厚的興趣。首先,我想對(duì)各位媒體朋友說明一點(diǎn),尤其是來自美國(guó)的各大新聞媒體的記者朋友,特別希望通過你們向美國(guó)人民轉(zhuǎn)達(dá)一點(diǎn),我們之所以在美國(guó)土地上訴CFIUS、訴奧巴馬總統(tǒng),表明我們對(duì)美國(guó)的法制抱有充分的信心。同時(shí),也因?yàn)槿贿^去沒有、將來也不會(huì)做任何有損美國(guó)國(guó)家安全的事情。如果能夠贏得這場(chǎng)訴訟,首先是美國(guó)法制的勝利,也將向世界昭示美國(guó)是一個(gè)只要是合法投資就能夠得到美國(guó)憲法保護(hù)的國(guó)家,是一個(gè)可以讓投資者放心投資的國(guó)家。
下面我們將分成以下幾部分對(duì)案子發(fā)生的背景、問題的來源、我們的訴求、事件可能的影響和我們的看法向各位做一個(gè)說明,再次謝謝各位的光臨和傾聽。
第一部分,項(xiàng)目背景的相關(guān)情況說明。項(xiàng)目背景,項(xiàng)目地點(diǎn)與相關(guān)情況。
Butter Creek項(xiàng)目位于美國(guó)俄勒岡州西南12英里處,有4個(gè)獨(dú)立的風(fēng)電組成,本項(xiàng)目預(yù)付金的項(xiàng)目共享,已獲得并網(wǎng)協(xié)議、FAA等所有的合法手續(xù)。今年2月28日,美國(guó)Ralls公司與Terna US簽訂資產(chǎn)收購(gòu)合同,Ralls公司正式收購(gòu)Terna US公司的4個(gè)10兆資產(chǎn),我們?nèi)〉昧隧?xiàng)目建設(shè)融資,并開發(fā)與中國(guó)民營(yíng)房地產(chǎn)企業(yè)就項(xiàng)目建成后的轉(zhuǎn)讓展開談判。4月,項(xiàng)目公司與美國(guó)當(dāng)?shù)刂ㄖ毯炗喓贤蛇@個(gè)公司負(fù)責(zé)項(xiàng)目建設(shè),我方作為項(xiàng)目監(jiān)理,負(fù)責(zé)項(xiàng)目建設(shè)管理、進(jìn)度協(xié)調(diào)等工作。
已約定價(jià)格將項(xiàng)目資產(chǎn)轉(zhuǎn)讓給,在此期間美國(guó)與我們?nèi)〉寐?lián)系,希望將最背面的項(xiàng)目風(fēng)場(chǎng)向南移,我們積極配合實(shí)施了南移,為此海軍專門寫了一封支持信,以協(xié)助我們拿到移動(dòng)風(fēng)場(chǎng)以后的各種許可,并對(duì)我們的配合表示感謝。
6月14日告知三一,其已接到國(guó)防部通知,該項(xiàng)目受到CFIUS關(guān)注。Ralls集團(tuán)根據(jù)規(guī)定對(duì)項(xiàng)目進(jìn)行披露,要求我們提交報(bào)告,我們聘請(qǐng)了專業(yè)律師,并由6月28日提供了項(xiàng)目交易相關(guān)報(bào)告,7月11日召開項(xiàng)目聽證會(huì),7月25日CFIUS以國(guó)家安全為由要求我們立即停工、立即移走全部設(shè)備。第三,禁止任何人進(jìn)入,只允許CFIUS同意的美國(guó)人進(jìn)入移走設(shè)備。
在我方得到禁令并試圖將項(xiàng)目轉(zhuǎn)讓給美國(guó)人持有的美國(guó)公司以減少損失,8月2日CFIUS又頒布了臨時(shí)禁令和修改令。追加了,一,該項(xiàng)目禁止使用三一設(shè)備,二該項(xiàng)目禁止轉(zhuǎn)讓直到所有設(shè)備移除完畢,且告知CFIUS買方信息10個(gè)工作日內(nèi)未被CFIUS拒絕。
大家看這個(gè)圖,這里沒有任何標(biāo)志是軍事區(qū),看不到。這個(gè)綠色是已經(jīng)建成的風(fēng)場(chǎng),其中有27臺(tái)為丹麥的風(fēng)機(jī),區(qū)域內(nèi)還有已經(jīng)運(yùn)行的風(fēng)場(chǎng)。
這是美國(guó)太平洋電力公司所有的電廠的規(guī)模,上表為已經(jīng)接入到太平洋電力公司的項(xiàng)目。項(xiàng)目開工建設(shè)前得到了專業(yè)團(tuán)隊(duì)的確認(rèn),全部手續(xù)完整合法。
第二部分,CFIUS調(diào)查與命令。CFIUS調(diào)查的起因至今我們也不知道究竟為什么CFIUS要要對(duì)Ralls的項(xiàng)目展開調(diào)查,7月11日我代表三一赴華盛頓參加了CFIUS的聽證會(huì),第一次聽證會(huì)氣氛非常友好,會(huì)后專業(yè)律師給我們的結(jié)論是會(huì)議召開很成功,會(huì)上也沒有任何CFIUS官員提出讓我們停止建設(shè),只告訴我們很快會(huì)有一個(gè)結(jié)果。7月11日到25日之間,我們收到CFIUS發(fā)來的一個(gè)簡(jiǎn)單通知,要求風(fēng)機(jī)上不能有任何標(biāo)記,尤其只能用白色,我們當(dāng)即表示服從要求,并馬上對(duì)現(xiàn)有問題進(jìn)行更改。7月25日CFIUS發(fā)布第一大命令,命令要求三一停止建設(shè)并撤出所有三一設(shè)備,命令沒有禁止我們轉(zhuǎn)讓,我們理解是這個(gè)地區(qū)可能比較敏感,不能讓中國(guó)公民持有該項(xiàng)目。在此期間我們?cè)噲D將項(xiàng)目轉(zhuǎn)讓給美國(guó)公民持有的公司,以滿足CFIUS要求。8月2日CFIUS發(fā)布第二大命令,命令除了第一次的全部?jī)?nèi)容之外,禁止我們轉(zhuǎn)讓項(xiàng)目,至此我們?cè)噲D把項(xiàng)目轉(zhuǎn)讓給美國(guó)公民持有以擺脫困境的意圖宣告失敗,形成了2千多萬(wàn)美元的直接經(jīng)濟(jì)損失,間接損失不計(jì)。在此期間我們?cè)啻卧噲D與CFIUS溝通,希望理解我們的處境,給因CFIUS命令造成的損失予以合理賠償,CFIUS以國(guó)家安全為由命令我們走人,卻明確無(wú)任何賠償。
我不太懂CFIUS的邏輯,是不是美國(guó)政府以國(guó)家安全為由,有不受任何司法管制的特權(quán)就可以先砍頭再說理由或者是砍了頭也不說明任何理由,以我對(duì)美國(guó)司法的理解,美國(guó)司法最重要的原則是無(wú)罪推定,為把對(duì)中國(guó)人就變成有罪推定,就可以不要任何理由的下結(jié)論,就可以以國(guó)家安全為由違背美國(guó)憲法精神隨意剝奪我們的財(cái)產(chǎn)。到目前為止最令我們感到困惑的是,在美國(guó)境內(nèi)外商的合法投資和合法經(jīng)營(yíng)到底受不受到合法的保護(hù),9月28日美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬的命令,對(duì)Ralls造成的永久損害成為具有法理依據(jù)的法案。我們理解美國(guó)政府對(duì)國(guó)家安全的責(zé)任和擔(dān)心,我們懂得作為企業(yè)公民有責(zé)任和義務(wù)服從國(guó)家需要,尤其是國(guó)家安全需要,為此我們多次提出我們的解決方案,就此完全服從CFIUS的要求,盡管其實(shí)粗暴的蠻橫的不合理的歧視性的,我們的要求只是對(duì)Ralls對(duì)CFIUS造成的損失予以合理補(bǔ)償。在總統(tǒng)令簽發(fā)的最后一分鐘我們都在仍在努力,但CFIUS告訴我們的只有一句話,走人,其他什么都沒有。
第三部分,看不懂的總統(tǒng)令,實(shí)際上就是CFIUS的命令。我們不知道到底是政治秀、官僚主義還是帶有歧視性的或者戴有色眼鏡看待來自中國(guó)的投資。第一,主觀上我們沒有任何妨礙美國(guó)國(guó)家安全的動(dòng)機(jī),三一到美國(guó)投資是長(zhǎng)期行為,如果我們做任何損害美國(guó)國(guó)家安全的行為都是對(duì)自身利益的損害,我們有什么動(dòng)機(jī)要做這件事情。第二,客觀上我們自己無(wú)論如何也想不明白CFIUS也不給任何理由解釋到底是什么會(huì)影響美國(guó)國(guó)家安全,這幾架中國(guó)造的風(fēng)車如果就能夠影響美國(guó)國(guó)家安全,據(jù)公開信息未來中國(guó)十年的核電計(jì)劃里邊將主要采用西屋第三代WP3000核電技術(shù),無(wú)論硬件、軟件都來自美國(guó),按照CFIUS的邏輯,那豈不是美國(guó)控制了中國(guó)幾十座原子武器。據(jù)我了解即使來自法國(guó)的核電,控制部分就是他們的核心軟件也是在美國(guó)生產(chǎn)的。按照CFIUS的邏輯,那中國(guó)國(guó)家的安全又有什么保證。
我們可以看看命令的如下條文??偨y(tǒng)令的第11章的第2條要求,限時(shí)拆除基礎(chǔ)和所有在區(qū)域內(nèi)的項(xiàng)目,整個(gè)項(xiàng)目的建設(shè)是給當(dāng)?shù)赜忻睦吓平ㄖ蘳ilvey,因此項(xiàng)目從地勘、到設(shè)計(jì)、原材料采購(gòu),再到施工,全部由他們完成,三一派出的監(jiān)理也是美國(guó)公民,再?zèng)]有任何一個(gè)中國(guó)人到過現(xiàn)場(chǎng),我始終不明白的是,這幾塊由silvey建起來的混凝疙瘩難道就沒有儀器可以檢測(cè)出來。
第二,命令三一員工不得進(jìn)入項(xiàng)目區(qū)域。請(qǐng)各位看地圖,這條項(xiàng)目區(qū)域里面有兩條高速夠路穿行而過。這樣的命令意味著什么?是所有長(zhǎng)中國(guó)面孔的人都不能在高速公路上走嘛,什么技術(shù)手段可以做到這一點(diǎn),有什么理由可以禁止長(zhǎng)中國(guó)面孔的人不走這個(gè)高速公路,這不是明顯的種族歧視是什么,既然沒有理由也沒有任何有效手段,作出這種禁令假如有人真心要做點(diǎn)什么,何必花這么大代價(jià)去那里建一個(gè)風(fēng)電廠,在邏輯上也完全說不通。
從實(shí)踐開始我們就誠(chéng)心誠(chéng)意的表示歡迎CFIUS官員去檢查,但是從開始到發(fā)布命令都沒有官員到現(xiàn)場(chǎng)。
女士們,先生們,請(qǐng)你們想一想整個(gè)事件到底是什么,是一場(chǎng)政治秀,是官僚主義的無(wú)稽之談,還是這幾架風(fēng)車真的會(huì)妨礙美國(guó)國(guó)家安全。
第四部分,三一在美國(guó)一直以來,三一集團(tuán)的董事會(huì)對(duì)美國(guó)的公正和行政司法透明充滿了信心,這也是7年前三一在企業(yè)規(guī)模相對(duì)補(bǔ)算大董事會(huì)就作出了到美國(guó)投資的根本理由所在,我們一直希望東郭我們的勤奮努力,把三一在美國(guó)的基地建成最大的在海外高端制造基地,能夠很好的融入美國(guó)當(dāng)?shù)厣鐣?huì),帶來更多的就業(yè),貢獻(xiàn)更多的稅收,為員工謀更多的福祉。目前在美國(guó),三一已經(jīng)在美國(guó)建有亞特蘭大和維斯康辛兩個(gè)基地,數(shù)百人就業(yè)于在三一在美國(guó)的企業(yè)。
在這件事情發(fā)生之前,我們一直希望進(jìn)一步擴(kuò)大三一在美國(guó)的投資,風(fēng)電也是我們重點(diǎn)培養(yǎng)并計(jì)劃在每年重點(diǎn)生產(chǎn)的產(chǎn)品之一,可惜計(jì)劃還沒有實(shí)施就被CFIUS扼殺在搖籃里。
多年來,三一高端團(tuán)隊(duì)一直在做美國(guó)的義務(wù)宣傳員,廣為宣傳美國(guó)良好的投資環(huán)境,這一切表明我們對(duì)美國(guó)完全是美好的初衷,對(duì)美國(guó)有極大的熱情,我們沒有理由做美國(guó)國(guó)家安全的事情,我再次聲明損害美國(guó)的國(guó)家安全利益就是損失了我們的利益,CFIUS讓我們既損失了金錢也損失了名譽(yù),這是我們無(wú)論如何都接受不了的。
第五部分,CFIUS制造的Ralls冤案會(huì)給美國(guó)帶來什么?今年7月11日我在華盛頓參加了CFIUS的聽證會(huì)后,作為演講嘉賓代表三一出席了7月18日由中美雙方共同組織在北京召開的近千名中國(guó)企業(yè)家參加的促進(jìn)中美直接投資的論壇,面對(duì)數(shù)百名參會(huì)并有意到美國(guó)投資的中國(guó)企業(yè)家,我以過來人的身份,因?yàn)閯倓倕⒓油闏FIUS的聽證會(huì),向與會(huì)者熱情介紹了大家普遍關(guān)心的CFIUS困惑,我告訴我的同胞們,CFIUS是一個(gè)溫情的講理的透明的政府機(jī)構(gòu),到美國(guó)投資不必?fù)?dān)心CFIUS的問題,結(jié)果CFIUS的大棒就落在了我們的頭上。我想我們所受到的對(duì)待,對(duì)那些準(zhǔn)備那些含辛茹苦到美國(guó)投資的企業(yè)家的信心是何等嚴(yán)重的打擊,也許明年我還會(huì)是一年一度的這個(gè)會(huì)議的演講嘉賓,面對(duì)這些企業(yè)家我又應(yīng)該說什么、我還能說什么,我很希望CFIUS的官員能夠告訴我答案。
美國(guó)是一個(gè)商業(yè)立國(guó)的國(guó)家,工商業(yè)強(qiáng)大是美國(guó)強(qiáng)大的根本,今天也許美國(guó)足夠強(qiáng)大,但如果這些莫須有的冤案一再發(fā)生,讓所有外來資本都感到?jīng)]有任何安全感,感覺政府操作的任意性、隨意性和不確定性的時(shí)候,這恐怕不是美國(guó)社會(huì)之福,也不是美國(guó)民眾之福。
小小的一個(gè)Butter Creek的事件牽動(dòng)的是數(shù)以千計(jì)準(zhǔn)備到美國(guó)投資的中國(guó)企業(yè)家的心,牽動(dòng)的是全球成千上萬(wàn)企業(yè)家對(duì)美國(guó)投資的信心,我相信處理不當(dāng)它將讓美國(guó)人民喪失數(shù)以萬(wàn)計(jì)甚至十萬(wàn)計(jì)的工作機(jī)會(huì),當(dāng)某些政客可能還在揚(yáng)揚(yáng)得意他們的杰作又一次打擊了中國(guó),他們是否會(huì)想到制造這些冤案動(dòng)搖的卻是美國(guó)的國(guó)本和基石。
第六部分,為什么要訴奧巴馬總統(tǒng)?今天我要告訴在座各位,我們?cè)谝粋€(gè)完全陌生的國(guó)度,訴美國(guó)總統(tǒng)、訴CFIUS完全是無(wú)路可走,被逼無(wú)奈。但對(duì)贏得這場(chǎng)訴訟我們還是充滿了信心,因?yàn)槲覀兪菬o(wú)辜的,我們堅(jiān)信正義,堅(jiān)信美國(guó)的司法公平公正,雖然維權(quán)道路艱難或許漫長(zhǎng),但我們會(huì)堅(jiān)定的走下去。
在座的各位媒體朋友,尤其是在座的各位外國(guó)媒體朋友,你們?cè)谥袊?guó)生活的時(shí)間有長(zhǎng)有短,但我相信大家都有一個(gè)基本的共識(shí),不到萬(wàn)不得已、萬(wàn)般無(wú)奈中國(guó)人是不會(huì)選擇走打官司這條道路的,尤其是在一個(gè)陌生的國(guó)度,當(dāng)我們?nèi)f般無(wú)奈對(duì)奧巴馬總統(tǒng)命令提起訴訟的時(shí)候,我們確定通過司法的途徑能夠還我們公平正義,能夠洗脫我們的冤屈,能夠恢復(fù)我們的榮譽(yù),以晚會(huì)我們的損失,最根本的原因我們對(duì)美國(guó)的法制有充分的信心。
這是我們敢于拉起法律武器維護(hù)自身合法權(quán)益的基礎(chǔ)與信心所作,我們特別注意到最近美國(guó)國(guó)會(huì)作出的對(duì)19世紀(jì)華工歧視盜竊案,我們的前輩早年在美國(guó)做勞工,當(dāng)他們什么都沒有的時(shí)候,他們心中唯一的希望就是美國(guó)憲法,一部已經(jīng)保護(hù)了美國(guó)繁榮236年并將繼續(xù)保護(hù)美國(guó)繁榮的美國(guó)憲法和憲法的搜狐者們,我們相信它的公平和正義,因?yàn)榇砹嗣绹?guó)的根本。
最后我要再次強(qiáng)調(diào),我們對(duì)這場(chǎng)訴訟充滿必勝的信心,因?yàn)槲覀儓?jiān)信美國(guó)法制的公平合公正,如果我們?nèi)〉昧诉@場(chǎng)訴訟的勝利,我要告訴美國(guó)人民,這首先是美國(guó)民族與法制的勝利。
謝謝大家!
主持人周福貴:剛才我們吳佳梁先生給大家介紹了我們美國(guó)風(fēng)電項(xiàng)目訴訟案的情況,這里有兩個(gè)情況我想跟大家補(bǔ)充一下。
第一個(gè),我想說一下,通過吳佳梁的介紹我們看到實(shí)際上我們?cè)谧鲞@個(gè)業(yè)務(wù)的時(shí)候,這個(gè)項(xiàng)目我們是從一家希臘公司買過來的,這個(gè)項(xiàng)目在希臘公司這家手上已經(jīng)獲得美國(guó)批準(zhǔn)的,獲得了美國(guó)的FAA的批準(zhǔn)。
第二個(gè),因?yàn)槲覀冊(cè)趪?guó)內(nèi)生產(chǎn)風(fēng)機(jī)的,我們現(xiàn)在是在這個(gè)地方用我們的風(fēng)機(jī)建立一個(gè)風(fēng)力發(fā)電廠,運(yùn)營(yíng)我們是賣給中國(guó)的一家房地產(chǎn)公司,他在美國(guó)運(yùn)營(yíng)這個(gè)電廠。
今天我們也有幸請(qǐng)到了一些中國(guó)的國(guó)際問題的專家,這里有梅新育博士、張國(guó)慶教授、訴訟的郝俊波律師,我們?cè)V訟的夏廷康律師也專程從美國(guó)過來,另外我們的向文波先生也昨天專程從長(zhǎng)沙過來參加這個(gè)會(huì)議。接下來大家如果有什么問題需要問的話,下面時(shí)間請(qǐng)?zhí)釂枴?/p>
新華社記者:請(qǐng)問向總,三一這個(gè)案子項(xiàng)目本身金額不是特別大,2千萬(wàn)美元,為什么三一集團(tuán)對(duì)這個(gè)案子一定要這么高調(diào)的去訴訟他,出于什么背景?另外,這個(gè)案件,奧巴馬總統(tǒng)、CFIUS對(duì)我們?nèi)辉诿绹?guó)的投資以及三一今后的國(guó)際化進(jìn)程會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響?
首先我們是被迫高調(diào),因?yàn)檫@個(gè)事情大家知道,剛才聽到這個(gè)案件的介紹,是美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬簽署了法令,對(duì)這個(gè)問題做了一個(gè)我們認(rèn)為不公正的裁決或者處理,造成極大的影響,國(guó)際、國(guó)內(nèi)的影響,很多中國(guó)人或者中國(guó)記者、中國(guó)的老百姓并不知道三一在美國(guó)干了什么傷天害理的事情,以致美國(guó)總統(tǒng)簽署文件限定在美國(guó)的投資。
向文波:所以我們這次開新聞發(fā)布會(huì),是要告訴我們中國(guó)的老百姓,中國(guó)所有關(guān)心這件事情的媒體記者和朋友們,三一在美國(guó)到底干了什么事,我覺得我們是依照美國(guó)的法律在美國(guó)進(jìn)行了一項(xiàng)非常正常的投資,我們沒有干什么傷天害理,更沒有干什么危害美國(guó)國(guó)家安全的事,我們不開這次會(huì)議不足以解釋這個(gè)事情的真相。
第二,不起訴解決不了問題。大家知道我們?cè)诿绹?guó)受到不公正待遇,這個(gè)命令是奧巴馬總統(tǒng)下的,不起訴他起訴誰(shuí)呢。
網(wǎng)上有些網(wǎng)友在我的微博留言,說你敢起訴中國(guó)的總統(tǒng)嗎?我的回答是,首先我們中國(guó)沒有總統(tǒng),第二,我們的國(guó)家主席、我們的總書記、我們的總統(tǒng)在我印象中間還沒有簽署過這樣的東西。
第三,為什么要起訴呢?其實(shí)我們是對(duì)中國(guó)的國(guó)民進(jìn)行了一次國(guó)民教育。中國(guó)有一些學(xué)者,首先講對(duì)自由經(jīng)濟(jì)有一種超乎正常范圍的崇拜,我們老百姓可以理解為完全脫離現(xiàn)實(shí)的崇拜,一直以來以各種方式在甚至批評(píng)中國(guó)政府對(duì)世界開放不夠,我認(rèn)為我們要讓這個(gè)事情告訴全中國(guó)人民,世界貿(mào)易是怎么回事,真的是我們想的那樣嗎,我認(rèn)為不是。我們也想通過這個(gè)事情告訴中國(guó)企業(yè),在國(guó)際化的過程中間,我們會(huì)遇到很多跟過去別人教育我們不一樣的東西。
這個(gè)事情剛才大家知道,實(shí)際上我們這個(gè)項(xiàng)目從別人手里買來的,在此之前別人在這里面已經(jīng)安裝了風(fēng)機(jī)。第二,人家說我們影響國(guó)家安全搬遷,我們同意搬遷,但是我們希望得到一些補(bǔ)償。別人不同意我們建,我們說可以,我們轉(zhuǎn)讓給別人,甚至轉(zhuǎn)讓給美國(guó)人,美國(guó)說不行,你不但不能轉(zhuǎn)讓,中國(guó)人還不能進(jìn)去,你的財(cái)產(chǎn)還不能搬走,我看這個(gè)對(duì)我們中國(guó)有一些,打個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋扔?,跟不講理的地痞一樣。你說我影響國(guó)家安全,我不建了行嗎?也不行,你說我影響國(guó)家安全,我拿走行嗎?也不行,你說我影響國(guó)家安全,我賣給美國(guó)人行嗎?也不行。我覺得已經(jīng)超出了作為一個(gè)中國(guó)人,我們不是講道德的理解范圍。
另外,我們也想通過這個(gè)問題提醒中國(guó)政府,要注意我們自身的國(guó)家安全。我們?cè)诿绹?guó)離他軍事基地一千多公里的地方,說影響美國(guó)的國(guó)家安全,我在想,我們買了美國(guó)多少東西了,我們國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人座的專機(jī)是美國(guó)的飛機(jī),我們要不要擔(dān)心一下國(guó)家安全問題啊,我們幾十座核電用的美國(guó)的核電設(shè)備甚至控制系統(tǒng),我們是不是可以認(rèn)為美國(guó)人已經(jīng)在我們中國(guó)埋下了幾十顆原子彈。但是我們老百姓想這個(gè)問題嗎?當(dāng)我們向別人敞開我們的市場(chǎng)的時(shí)候,我們考慮過這可能對(duì)我們國(guó)家安全造成影響嗎?所以我想,我們至少在以后的國(guó)際交流中間,非常希望中國(guó)政府能夠?qū)Φ鹊呐c這些國(guó)家開放市場(chǎng),別人把我看成朋友我也把別人看成朋友,別人把我看成敵人我也要把別人看成敵人,這個(gè)對(duì)等我認(rèn)為應(yīng)該成為中國(guó)政府和中國(guó)企業(yè)在國(guó)際交往中最基本的原則。
作為我們?nèi)贿@個(gè)企業(yè)來講,我們堅(jiān)決反對(duì)各種形式的貿(mào)易保護(hù)主義,我們也希望中國(guó)政府盡可能的對(duì)外開放市場(chǎng),同時(shí)我們也希望中國(guó)政府在開放市場(chǎng)的同時(shí)能夠?qū)Φ鹊拈_放。
新浪財(cái)經(jīng)記者:這個(gè)項(xiàng)目遭到了罕見的總統(tǒng)令限制,今年正好是總統(tǒng)大選年,我想問牛新春教授,這是時(shí)間巧合,還是總統(tǒng)打的中國(guó)牌或者中國(guó)秀?第二個(gè)問題,想請(qǐng)問向總,這個(gè)項(xiàng)目上,三一在美國(guó)的風(fēng)電項(xiàng)目受挫,并且美國(guó)也禁止這個(gè)項(xiàng)目三一的風(fēng)電設(shè)備,三一以后怎么樣打開美國(guó)市場(chǎng)?三一設(shè)備是否在美國(guó)還有使用?
牛新春:今天這件事情是一個(gè)時(shí)間上的巧合還是在大選期間的一個(gè)政治陰謀呢?我想我們下一個(gè)判斷要解決問題,對(duì)我個(gè)人來說,我沒有任何證據(jù)說這個(gè)事情是怎么操作的。剛才我聽到講美國(guó)是一個(gè)開放的、民主的國(guó)家,很多事情都是透明的,但是唯一在一件事情上,涉及到國(guó)家安全的事情上,透明度非常低,所以我剛才說沒有證據(jù),我們不可能有證據(jù)。
CFIUS選哪家企業(yè)來調(diào)查沒有一個(gè)公開透明的,怎么調(diào)查的不會(huì)告訴你,選哪家企業(yè)的也不會(huì)告訴你,最后為什么禁止了也不會(huì)告訴你,我第一次看到這個(gè)案子就想起有點(diǎn)類似于我們?nèi)ッ绹?guó)使館申請(qǐng)簽證,簽證官為什么拒簽?zāi)悖也桓嬖V你,只告訴你結(jié)果拒簽?zāi)懔耍哉麄€(gè)過程不可能知道。
但是三一集團(tuán)這件事情不是一個(gè)個(gè)案,我們知道最近幾年來中國(guó)很多在美國(guó)投資的有技術(shù)含量的項(xiàng)目都被拒絕了,所以不從單一的個(gè)案從整個(gè)形勢(shì)來分析,我想談三個(gè)原因。
第一個(gè),經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)的原因。我們看到最近幾年我們?cè)诿绹?guó)禁止的都是有科技含量的、我們有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的、可能會(huì)對(duì)美國(guó)產(chǎn)生競(jìng)爭(zhēng)不利的行業(yè),我們沒有看到說投資一個(gè)什么對(duì)美國(guó)沒有形成競(jìng)爭(zhēng)的美國(guó)就不讓了,至少?gòu)睦碚撋蟻砜次覀冏罱吹降亩际怯锌赡軐?duì)美國(guó)形成競(jìng)爭(zhēng)的企業(yè)。
第二個(gè),政治原因。因?yàn)槲覀冎牢覀兏绹?guó)的政治制度和經(jīng)濟(jì)體制都有很大的區(qū)別,所以美國(guó)一直對(duì)我們的政治制度不信任,對(duì)我們的經(jīng)濟(jì)體制不信任,無(wú)論是最近的三一還是華為、中興,美國(guó)提出的理由都是認(rèn)為這些企業(yè)可能危害美國(guó)的國(guó)家安全。在座的我們中國(guó)的認(rèn)為這個(gè)理由可能很可笑,剛剛?cè)患瘓F(tuán)的負(fù)責(zé)人講了,但是我要說的是,這個(gè)擔(dān)心在美國(guó)確實(shí)真是存在的。
在很多美國(guó)人看來,不管中國(guó)企業(yè)是國(guó)營(yíng)的還是私營(yíng)的,都擺脫不了中國(guó)政府的影響,中國(guó)政府都可以對(duì)你施加影響,所以這是讓他們覺得比較擔(dān)心的。
第三個(gè),當(dāng)前美國(guó)大選的因素。大選的因素我覺得比較復(fù)雜,現(xiàn)在奧巴馬政府作出這個(gè)裁決,從大選政治的角度來看,我覺得并不是完全對(duì)奧巴馬有利。
我想先講對(duì)奧巴馬大選不利的,我們看到昨天的辯論,今年大選最核心的就是就業(yè)。禁止外國(guó)人投資顯然是不利于就業(yè)的,禁止外國(guó)人投資顯然也不利于美國(guó)經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇,但是另外一方面,在涉及中國(guó)的問題上,對(duì)美國(guó)政策來說,對(duì)美國(guó)政治家來說,可以說出現(xiàn)中國(guó)的問題難以決斷的時(shí)候?qū)δ銖?qiáng)硬一點(diǎn)這個(gè)是不會(huì)失掉選票的。
所以說綜合來看,我分析從這三個(gè)原因來看,我覺得大選的因素可能不是很突出,而前兩個(gè)因素我覺得比較突出。
經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)記者:請(qǐng)問梅新育博士,剛才吳總也談了一些,這起訴訟會(huì)對(duì)中國(guó)的企業(yè)在美國(guó)投資可能會(huì)產(chǎn)生一些影響,我想請(qǐng)您從一個(gè)專家的角度分析一下,到底會(huì)產(chǎn)生哪些影響?另外,這起訴訟不管結(jié)果什么樣子,對(duì)中國(guó)的企業(yè)去美國(guó)投資會(huì)釋放出什么樣的信號(hào)?
梅新育:我想首先要從對(duì)美國(guó)、對(duì)奧巴馬大力推銷的政策產(chǎn)生什么樣的影響。我想說,看到這起案子的詳細(xì)經(jīng)過,把它與奧巴馬這幾個(gè)月來大力推銷的選擇美國(guó)計(jì)劃放到一起對(duì)比的時(shí)候,我不知道、不能理解奧巴馬發(fā)布總統(tǒng)令到底是想向全世界傳遞一個(gè)什么樣的信號(hào)。也許他傳遞的信號(hào)是選擇美國(guó)你們來吧,在這里你們將會(huì)剝的只會(huì)剩一條褲衩,然后想要出門,一個(gè)子兒的補(bǔ)償都沒有,我想難道他想傳遞的就是這么一個(gè)信號(hào)?
本來如果單單是從經(jīng)濟(jì)上面來講的話,應(yīng)該說中國(guó)對(duì)美國(guó)的直接投資有著相當(dāng)大的發(fā)展?jié)摿Γ驗(yàn)橹袊?guó)是世界第二經(jīng)濟(jì)大國(guó),也是世界對(duì)外資產(chǎn)名列前茅的大國(guó),美國(guó)是世界第一大國(guó),擁有最廣大的市場(chǎng)。而且中國(guó)投資者普遍對(duì)美國(guó)的商業(yè)環(huán)境抱有近乎迷信般的崇尚。
作為我個(gè)人來說,這兩年我也親身感受到了美國(guó)政府方面希望招來中國(guó)投資的這種熱情,通過與美國(guó)使館的經(jīng)濟(jì)商務(wù)官員接觸中感受到了這種熱情。同時(shí)我們也看到了,奧巴馬制定實(shí)施的選擇美國(guó)計(jì)劃,這是美國(guó)有史以來第一個(gè)類似的這樣一個(gè)計(jì)劃,而這種招商引資的新計(jì)劃,突出強(qiáng)調(diào)了就是他招商引資的重點(diǎn)就是像中國(guó)、印度、巴西這樣的新興市場(chǎng),這都是中國(guó)發(fā)展對(duì)美國(guó)直接投資的有利條件,本來應(yīng)該是有利條件。
而且為了促進(jìn)中國(guó)對(duì)美直接投資的發(fā)展,中美兩國(guó)最近幾年也花了比較大的工夫,想為中國(guó)到美國(guó)創(chuàng)造更好的環(huán)境。突出的表現(xiàn)在,這兩年間中美兩國(guó)啟動(dòng)了新的雙邊投資保護(hù)協(xié)定的談判,這個(gè)談判一直在進(jìn)行當(dāng)中。但是從美國(guó)眾議院情報(bào)委員會(huì)10月8日的報(bào)告,主張封殺華為、中興到三一集團(tuán)風(fēng)電項(xiàng)目在美國(guó)遭到赤裸裸的沒收,強(qiáng)制性的征收,應(yīng)該說是給中美兩國(guó)雙邊直接投資的發(fā)展投下了非常濃重的陰影,給有意到美國(guó)開展直接投資的中國(guó)企業(yè)家心理上面投下了非常重的陰影,不知道自己到了美國(guó)去投資會(huì)得到什么樣的待遇。而在這兩起案件當(dāng)中,三一風(fēng)電項(xiàng)目雖然涉案的金額比較小,但是性質(zhì)更為惡劣。
之所以說性質(zhì)更為惡劣,是因?yàn)槊绹?guó)眾議院情報(bào)委員會(huì)的報(bào)告雖然主張封殺華為、中興,但是這份報(bào)告并沒有主張對(duì)華為、中興在美國(guó)的財(cái)產(chǎn)采取征收而不給予任何補(bǔ)償?shù)拇胧窃谌伙L(fēng)電的項(xiàng)目當(dāng)中我們看到的就是赤裸裸的征收的措施,應(yīng)該說在新中國(guó)成立以來,中國(guó)在美國(guó)的資產(chǎn)遭到美國(guó)政府征收這并不是第一次,在抗美援朝朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)的時(shí)候中國(guó)軍隊(duì)還沒有進(jìn)入朝鮮美國(guó)就凍結(jié)了中國(guó)在美國(guó)的資產(chǎn)7500萬(wàn)美元,但是現(xiàn)在美國(guó)征收三一風(fēng)電的資產(chǎn),有什么理由嗎?難道中美兩軍在南海、在沖繩、在朝鮮半島上面又打起來了嗎?沒有這樣的事情。他這種征收行為,而且不給任何補(bǔ)償?shù)恼魇招袨?,到底有什么理由、有什么依?jù)呢?讓人有點(diǎn)無(wú)法理解。
在這起案子當(dāng)中,美國(guó)有關(guān)方面提出的這些征收措施,我們沒有看到任何美國(guó)法律的依據(jù),看不到任何事實(shí)的依據(jù),也看不到任何商業(yè)邏輯的依據(jù)。美國(guó)對(duì)外執(zhí)法管理當(dāng)中的隨意性在這起案件當(dāng)中暴露無(wú)遺,其他潛在的中國(guó)投資者,已經(jīng)在美國(guó)投資的中國(guó)投資者,他們看到這樣的情況會(huì)怎么想,選擇美國(guó)計(jì)劃想要大力吸引的巴西、印度、俄羅斯其他新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體的投資者,看到了三一風(fēng)電他們?cè)獾搅诉@種完全隨意的損失,他們會(huì)怎么想,我想這是可想而知的。
這起案子雖然三一風(fēng)電現(xiàn)在是依據(jù)美國(guó)的法律去起訴美國(guó)總統(tǒng),但是我認(rèn)為美國(guó)方面的行為不僅僅是違反了美國(guó)自己的法律,也違反了國(guó)際法,具體說來違反了中美兩國(guó)80年代簽署的雙邊投資保護(hù)協(xié)定。根據(jù)這一點(diǎn),我個(gè)人認(rèn)為,如果三一集團(tuán)企業(yè)方面覺得有此必要我們政府方面與企業(yè)進(jìn)行協(xié)調(diào)的話,我個(gè)人認(rèn)為我國(guó)政府方面已經(jīng)有必要就此與美國(guó)方面展開外交交涉了,是否實(shí)施外交交涉?取決于三一集團(tuán)應(yīng)訴維權(quán)整體戰(zhàn)略。而且這樣一起案例將不可避免的給正在談判的中美新投資保護(hù)協(xié)定制造障礙。
這起案子雖然三一風(fēng)電現(xiàn)在是依據(jù)美國(guó)的法律去起訴美國(guó)總統(tǒng),但是我認(rèn)為美國(guó)方面的行為不僅僅是違反了美國(guó)自己的法律,也違反了國(guó)際法,具體說來違反了中美兩國(guó)80年代簽署的雙邊投資保護(hù)協(xié)定。根據(jù)這一點(diǎn),我個(gè)人認(rèn)為,如果三一集團(tuán)企業(yè)方面覺得有此必要我們政府方面與企業(yè)進(jìn)行協(xié)調(diào)的話,我個(gè)人認(rèn)為我國(guó)政府方面已經(jīng)有必要就此與美國(guó)方面展開外交交涉了,是否實(shí)施外交交涉?取決于三一集團(tuán)應(yīng)訴維權(quán)整體戰(zhàn)略。而且這樣一起案例將不可避免的給正在談判的中美新投資保護(hù)協(xié)定制造障礙。
最后我想說一句,從CFIUS到奧巴馬的總統(tǒng)令,美國(guó)公共權(quán)力部門在這起案件上已經(jīng)是一錯(cuò)再錯(cuò),我希望美國(guó)公共權(quán)力部門能夠在接下來的訴訟過程中矯正此前的錯(cuò)誤,而不要繼續(xù)三錯(cuò)、四錯(cuò)、五錯(cuò),以至于N錯(cuò)。三一之所以起訴美國(guó)政府和奧巴馬,還是對(duì)美國(guó)法律有信心的表現(xiàn),希望不要把中國(guó)投資者、中國(guó)企業(yè)逼到對(duì)美國(guó)法律完全喪失信心的地步。
這起案子雖然三一風(fēng)電現(xiàn)在是依據(jù)美國(guó)的法律去起訴美國(guó)總統(tǒng),但是我認(rèn)為美國(guó)方面的行為不僅僅是違反了美國(guó)自己的法律,也違反了國(guó)際法,具體說來違反了中美兩國(guó)80年代簽署的雙邊投資保護(hù)協(xié)定。根據(jù)這一點(diǎn),我個(gè)人認(rèn)為,如果三一集團(tuán)企業(yè)方面覺得有此必要我們政府方面與企業(yè)進(jìn)行協(xié)調(diào)的話,我個(gè)人認(rèn)為我國(guó)政府方面已經(jīng)有必要就此與美國(guó)方面展開外交交涉了,是否實(shí)施外交交涉?取決于三一集團(tuán)應(yīng)訴維權(quán)整體戰(zhàn)略。而且這樣一起案例將不可避免的給正在談判的中美新投資保護(hù)協(xié)定制造障礙。
最后我想說一句,從CFIUS到奧巴馬的總統(tǒng)令,美國(guó)公共權(quán)力部門在這起案件上已經(jīng)是一錯(cuò)再錯(cuò),我希望美國(guó)公共權(quán)力部門能夠在接下來的訴訟過程中矯正此前的錯(cuò)誤,而不要繼續(xù)三錯(cuò)、四錯(cuò)、五錯(cuò),以至于N錯(cuò)。三一之所以起訴美國(guó)政府和奧巴馬,還是對(duì)美國(guó)法律有信心的表現(xiàn),希望不要把中國(guó)投資者、中國(guó)企業(yè)逼到對(duì)美國(guó)法律完全喪失信心的地步。
央視網(wǎng)記者:請(qǐng)問郝老師,三一是在美國(guó)美國(guó)哥倫比亞特區(qū)聯(lián)邦地區(qū)分區(qū)法院提交的訴訟,審理周期可能會(huì)比較長(zhǎng),你怎么看待這個(gè)事件未來的走向?向總,您怎么看待?
郝俊波:這是一個(gè)跟我們的案子技術(shù)性關(guān)聯(lián)的。首先我先回答一下,其實(shí)這個(gè)訴訟的程序未必像大家所關(guān)注的那樣,由于在美國(guó)的訴訟程序,一個(gè)案件在進(jìn)入實(shí)體的審理之前會(huì)在程序上先有一些雙方的往來,比如說在目前是我們先提起了一個(gè)訴訟,但是被告可以提起一個(gè)動(dòng)議,申請(qǐng)法院來解散這個(gè)案子,現(xiàn)在根據(jù)我們的估計(jì),他們按日程應(yīng)該在這個(gè)月底被告可以提起申請(qǐng)解散的動(dòng)議。
當(dāng)然在這個(gè)過程中我們?cè)婧捅桓嬷g按程序歐可以調(diào)節(jié),這種情況下案子可能時(shí)間會(huì)更短一些,但是如果這個(gè)案子最終法院決定審理,時(shí)間可能會(huì)比較長(zhǎng),現(xiàn)在就不好預(yù)測(cè)。
我的個(gè)人理解,這個(gè)案子其實(shí)訴訟時(shí)間并不是關(guān)鍵,它的意義在于我們走出去的中國(guó)企業(yè)已經(jīng)變得成熟、自信,已經(jīng)學(xué)會(huì)了拿起法律武器,用國(guó)際手段來解決國(guó)際爭(zhēng)端。
我曾經(jīng)和美國(guó)律師、和歐洲的律師在中國(guó)征集受害的企業(yè)起訴這些壟斷企業(yè),盡管有很多中國(guó)企業(yè)跟我聯(lián)系了,但是他們都不想做中國(guó)第一家起訴的,所以最后中國(guó)起訴沒有人站出來主張這個(gè)索賠,而這個(gè)案件最后有一個(gè)巨額的調(diào)節(jié)賠償,都被其他國(guó)家的企業(yè)所瓜分了,而我們作為最大的受害者沒有得到任何的賠償。
我曾經(jīng)和美國(guó)律師、和歐洲的律師在中國(guó)征集受害的企業(yè)起訴這些壟斷企業(yè),盡管有很多中國(guó)企業(yè)跟我聯(lián)系了,但是他們都不想做中國(guó)第一家起訴的,所以最后中國(guó)起訴沒有人站出來主張這個(gè)索賠,而這個(gè)案件最后有一個(gè)巨額的調(diào)節(jié)賠償,都被其他國(guó)家的企業(yè)所瓜分了,而我們作為最大的受害者沒有得到任何的賠償。
三一并不是第一個(gè)于美國(guó)外資審查委員會(huì)的決策而受審的中國(guó)企業(yè),而且我相信肯定也不會(huì)是最后一個(gè),但是已經(jīng)成為第一個(gè)用法律武器來試圖公正、透明解決這些問題的企業(yè),所以我相信其他的企業(yè)已經(jīng)不用再擔(dān)心自己會(huì)成為第一。
剛才我聽到三一的發(fā)言說,我們是被逼萬(wàn)般無(wú)奈來提起訴訟,我覺得我們以后其實(shí)也沒必要非得等到被逼萬(wàn)般無(wú)奈才提起訴訟,作為走出中國(guó)的企業(yè),我覺得我們應(yīng)該有這個(gè)自信,有信心用國(guó)際所公認(rèn)的法律手段來解決問題。
我認(rèn)為這個(gè)案件不僅關(guān)系到每個(gè)走出中國(guó)的中國(guó)企業(yè)的切身利益,而且對(duì)美國(guó)公民、美國(guó)公正,甚至是美國(guó)的法制,都會(huì)有一個(gè)非常重大的意義。首先,美國(guó)是實(shí)行判例法的一個(gè)典型國(guó)家,法院可以通過新的判例來給這個(gè)事情制定他所認(rèn)為公正的法律,制定相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)。
我關(guān)注的美國(guó)官方財(cái)政部有關(guān)的發(fā)言人對(duì)此案的評(píng)價(jià)是,他們認(rèn)為三一肯定會(huì)敗訴,因?yàn)镃FIUS本身有一個(gè)規(guī)定,說他們總統(tǒng)的有關(guān)行政命令不受憲法的司法審查,不受違憲的司法審查。
但是我個(gè)人認(rèn)為,從法理來講,這個(gè)案子的確還是存在勝訴的希望,因?yàn)榇蠹叶贾?,法?guó)原則上是一個(gè)三權(quán)分立的國(guó)家,美國(guó)政府的行政權(quán)和法院的司法權(quán)是分開的,甚至和國(guó)會(huì)的立法權(quán)也是分開的,這樣如果法院最終認(rèn)定總統(tǒng)的行政命令違反了憲法,或者說某些國(guó)會(huì)通過的法律違反了憲法,從理論上來講美國(guó)的法院是有權(quán)利作出改正的,也就是在理論上還是有可能來判決三一在這個(gè)案件上取得勝利的。
當(dāng)然我自己作為律師,我多年的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)告訴我,像我們這些穿著西裝的律師和穿著法官袍的法官,首先是一個(gè)活生生的人,并不是一個(gè)法律機(jī)器,所以最終影響這個(gè)案件的也許是法官有關(guān)的價(jià)值觀或他們自己的生活體驗(yàn)。
所以說對(duì)這個(gè)案子最終結(jié)果我們現(xiàn)在很難有一個(gè)清晰的預(yù)測(cè),但是我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)案子從起訴一開始我們已經(jīng)取得了主要的勝利。
而且我認(rèn)為這個(gè)案子是一個(gè)很好的機(jī)會(huì),可以想美國(guó)公眾和全世界來澄清我們中國(guó)企業(yè)真實(shí)的形象,因?yàn)榭赡芎芏嗝绹?guó)人想到中國(guó)企業(yè)就會(huì)認(rèn)為可能是有官方背景、軍方支持,至于提到國(guó)家安全更是非常敏感。
如果我們這件事沒有起訴,而是像以前的其他企業(yè)一樣,如果美方一調(diào)查我們自己就撤銷了、放棄了,那么我們可能永遠(yuǎn)沒有這樣一個(gè)公平、公開的程序來給自己做澄清,那么可能美國(guó)的有關(guān)官員和美國(guó)的公眾都說,看中國(guó)公司心虛了吧,因?yàn)樗麄冇袉栴},所以他們自己就知難而退。
所以可能當(dāng)多年以后,不僅是中國(guó)的公眾,甚至美國(guó)的公眾,對(duì)本案的法律問題他們都已經(jīng)都不清楚了,但是如果我們打好這一仗,就可以給大家清楚的呈現(xiàn)一個(gè)誠(chéng)實(shí)、自信的中國(guó)企業(yè)形象,這樣的一個(gè)形象我覺得對(duì)我們整個(gè)中國(guó)對(duì)外投資的影響都是深遠(yuǎn)的。
我個(gè)人認(rèn)為,僅僅是投了大把的錢在國(guó)外并購(gòu)、建工廠,其實(shí)并不代表我們的中國(guó)企業(yè)真正的國(guó)際化,只有從觀念上來真正的國(guó)際化,用法律手段來解決爭(zhēng)端,這才是在文化上、在觀念上真正國(guó)際化的公司。
德國(guó)新聞雜志記者:剛才聽到向總用了類似于“惡棍”壞蛋”這么一個(gè)詞,我想具體問一下向總用這個(gè)詞指的是哪一部分人?
向文波:我說是違反法律,作出這種我認(rèn)為極不合理的,剛才我們梅老師專門講了這個(gè)問題,不但違反了中美兩國(guó)之間所簽署的美國(guó)貿(mào)易保護(hù)協(xié)議,同時(shí)也違反了美國(guó)憲法精神,因?yàn)榇蠹抑廊皇且粋€(gè)完全的民營(yíng)企業(yè),我所知道的在美國(guó)憲法上,對(duì)于私人財(cái)產(chǎn)的保護(hù)是非常嚴(yán)格的,所以我講的是這樣一些,是說違反國(guó)際關(guān)系法、違反美國(guó)法律作出錯(cuò)誤決定的這樣一些人。
我這個(gè)比喻可能不一定非常恰當(dāng),因?yàn)榻裉烀鎸?duì)的是很多中國(guó)的記者,我也無(wú)法用一個(gè)非常明確的語(yǔ)言表述這個(gè)看法,我用的是一種中國(guó)的方式,是用中國(guó)人民能夠理解的一種說法。
如果翻譯成國(guó)際語(yǔ)言的話,我翻譯成“不講道理”的意思。國(guó)際語(yǔ)言差距較大,很容易產(chǎn)生誤會(huì),這里沒有什么誹謗、誣蔑之意。
財(cái)經(jīng)新世紀(jì)周刊記者:請(qǐng)問夏律師,首先恭喜三一這個(gè)案子11月28日就要正式開庭了,但是在我們美國(guó)采訪有很多人問我說,雖然開庭了法院立案了,但是因?yàn)樯婕暗桨踩?,有可能法院?huì)給行政部門最大的決策空間,所以我想問一下夏律師,對(duì)這個(gè)案子的走勢(shì)會(huì)是怎么樣的?第二個(gè)問題請(qǐng)問吳總,如果這個(gè)案子我們沒有贏得訴訟,三一下一步打算怎么辦?
夏廷康:剛才郝律師也提到,我再?gòu)?qiáng)調(diào)一下。這個(gè)案子在美國(guó)外資審查委員會(huì)成立以來的歷史上是第一次有相關(guān)的公司或者是被審查一方通過美國(guó)法院提出案子維護(hù)自己的權(quán)益,由于本身是一個(gè)史無(wú)前例的案子,又加上記者剛才說到了美國(guó)的法院對(duì)美國(guó)的行政部門特別是牽扯到國(guó)家安全領(lǐng)域要給予相當(dāng)?shù)倪\(yùn)作空間。所以這個(gè)案子本身要打贏確實(shí)是存在著一定的難度,但是我們相信在美國(guó)這樣一個(gè)法制社會(huì),沒有人能夠把自己凌駕于憲法之上,美國(guó)總統(tǒng)不是例外,在安全領(lǐng)域里面也不會(huì)是例外。
吳佳梁:首先,我覺得我們之所以拿起法律的武器來維護(hù)我們的權(quán)益,是我們基于對(duì)美國(guó)司法的公平、公正,這是我們敢于拿起這個(gè)法律武器的一個(gè)決心所在。第二個(gè)問題,我相信美國(guó)人民會(huì)做出正確的選擇,假如說這個(gè)案子三一失敗的話,奧巴馬很可能選擇美國(guó)的計(jì)劃就是一個(gè)謊言,就是一個(gè)讓中國(guó)千百萬(wàn)成千上萬(wàn)的企業(yè)家喪失對(duì)美國(guó)投資信心的一個(gè)最標(biāo)志性的事件。反過來講,如果我們贏得這場(chǎng)官司,會(huì)是美國(guó)人民的勝利,因?yàn)闀?huì)告訴愿意到美國(guó)投資的企業(yè)家,美國(guó)是一個(gè)真正法制的國(guó)家,你的合法財(cái)產(chǎn)能夠受到美國(guó)憲法保護(hù)的國(guó)家,所以我相信美國(guó)的憲法和憲法的守護(hù)者們和美國(guó)人民會(huì)做出一個(gè)聰明的選擇。
長(zhǎng)江日?qǐng)?bào)記者:請(qǐng)問向總,以前三一的高管否認(rèn)過要起訴奧巴馬,這次又開新聞發(fā)布會(huì)很高調(diào),為什么選擇奧巴馬?有一點(diǎn)作秀的嫌疑?
向文波:這里要澄清一下,我寫過一篇微博,是澄清事實(shí),起訴奧巴馬總統(tǒng)的不是上市公司三一重工,而是三一集團(tuán)的管理企業(yè),我從來沒有說過,公司也從來沒有說過,我們沒有起訴奧巴馬。在這里我還要說明一下,還要請(qǐng)各位記者注意,一定要認(rèn)清三一集團(tuán)和三一重工的關(guān)系,現(xiàn)在很多人混為一談。事實(shí)上三一重工是一家上市公司,是三一集團(tuán)集團(tuán)控股的上市公司,三一重工是一個(gè)獨(dú)立的上市公司,不是一回事。這次我們所說的風(fēng)力發(fā)電,也是集團(tuán)下面的非上市資產(chǎn),所以我講的這個(gè)話不知道我說明白沒有,我希望下次記者寫的時(shí)候一定要把這個(gè)問題搞清楚。第一,我們從來沒有否認(rèn)過三一起訴奧巴馬和奧巴馬政府。第二,三一集團(tuán)和三一重工不是一回事。
夏廷康:三一集團(tuán)和三一的Ralls在美國(guó)起訴奧巴馬,不是自己選擇奧巴馬作為起訴對(duì)象,讓他成為一個(gè)很高調(diào)的行動(dòng),而是因?yàn)榫拖駞强倓偛鸥蠹医榻B背景的情況時(shí)候談的,是風(fēng)電項(xiàng)目最后被禁止的這個(gè)命令是由奧巴馬總統(tǒng)簽署的,法律上來講就是,因?yàn)槲覀儗?duì)奧巴馬總統(tǒng)簽署的命令認(rèn)為他違反了美國(guó)的相關(guān)法律法規(guī),我們對(duì)此有異議,我們要通過法律解決這個(gè)問題,相關(guān)的當(dāng)事人,一邊是Ralls,另外一邊就是奧巴馬總統(tǒng)作為總統(tǒng)令的簽署人和他下屬的政府的對(duì)應(yīng)機(jī)關(guān)CFIUS。所以如果說要有什么高調(diào)的話,那是因?yàn)閵W巴馬總統(tǒng)本身就是一個(gè)世界第一強(qiáng)國(guó)的總統(tǒng),大家比較關(guān)注,但是在美國(guó)而言,我認(rèn)為作為一個(gè)法制國(guó)家,實(shí)際從老百姓告總統(tǒng)、企業(yè)告總統(tǒng),并不是第一次。只是說這個(gè)案子,在CFIUS的歷史上是史無(wú)前例的公司,我認(rèn)為三一集團(tuán)和Ralls本身并沒有像你說的要炒作這個(gè)事情,把風(fēng)機(jī)建起來、賣出去誰(shuí)愿意這么高調(diào)呢。
向文波:我們不是炒作,并不是我們要把這個(gè)事情鬧大,把奧巴馬扯上來,不是這個(gè)意思,是因?yàn)闆]有辦法,因?yàn)槭菉W巴馬總統(tǒng)簽署的。
剛才很多朋友說三一花多少錢、花多少時(shí)間。我想對(duì)這個(gè)案子我們是這么看的,首先結(jié)果無(wú)法預(yù)料,但對(duì)這個(gè)事情的態(tài)度肯定要,就是我們以什么樣的方式來解決這個(gè)問題,這是一個(gè)態(tài)度問題。所以當(dāng)權(quán)益受到傷害的時(shí)候什么態(tài)度處理,這是一個(gè)態(tài)度問題,這是過程比結(jié)果重要。
第二,我認(rèn)為尊嚴(yán)比金錢重要。如果說我們受到了這種不公正的待遇我們?nèi)虤馔搪?,我認(rèn)為這不是我們?nèi)蝗俗鍪碌姆椒?。?duì)我們來講根本不成為一個(gè)問題,所以我覺得維護(hù)中國(guó)企業(yè)、維護(hù)我們?nèi)蛔饑?yán),比花一些錢我認(rèn)為要更正。
另外,公平、正義我認(rèn)為也比利益更重要。我相信這點(diǎn)大家能夠理解,三一現(xiàn)在已經(jīng)走在中國(guó)國(guó)際化前面,我們都希望中國(guó)企業(yè)在國(guó)際化過程中能夠得到公平、公正的對(duì)待,我們這個(gè)案子不大,但是我覺得我們所做的事情對(duì)于中國(guó)企業(yè)很有意義,至少會(huì)有借鑒的意義。至少可以把我們的經(jīng)驗(yàn)告訴我們的企業(yè),在國(guó)際化過程中間會(huì)遇到什么問題,我覺得這個(gè)是我們維護(hù)本身利益外更多的是這個(gè)考慮,我們?cè)趪?guó)際化中積累了一些經(jīng)驗(yàn),我們也希望探索一些解決國(guó)際化過程中的一些解決問題的方式。很多人就是發(fā)現(xiàn)問題不是到法院而是去找關(guān)系,我認(rèn)為問題解決的辦法就是法律,所以我們是以美國(guó)方式在解決美國(guó)方式的問題。
美聯(lián)社記者:兩個(gè)問題,第一個(gè)問題,請(qǐng)向總能不能繼續(xù)澄清一下三一集團(tuán)和Ralls之間的關(guān)系,你剛剛用了關(guān)聯(lián)企業(yè)的關(guān)系,請(qǐng)您能澄清一下嗎?第二個(gè)問題,現(xiàn)在在美國(guó)總統(tǒng)大選過程中,兩個(gè)總統(tǒng)候選人都表示了對(duì)華強(qiáng)硬的態(tài)度,請(qǐng)問您是不是感覺到在美國(guó)這種敵意和歧視正在增長(zhǎng)?
向文波:第一個(gè)問題請(qǐng)夏律師回答,這也是美國(guó)方式,所以請(qǐng)夏律師。
夏廷康:三一集團(tuán)和在美國(guó)的關(guān)聯(lián)公司Ralls,Ralls公司是在美國(guó)德拉瓦州注冊(cè)的有限責(zé)任公司,Ralls公司的兩位控股人,一位是三一電氣的吳總,另外一位是三一的另外一位高管段先生,由于段先生和吳總都是三一集團(tuán)的高管,所以按照美國(guó)的法律解釋,三一集團(tuán)通過他們兩位可以對(duì)Ralls有控制權(quán),這個(gè)意義上Ralls是三一集團(tuán)的關(guān)聯(lián)公司。
向文波:其實(shí)這么多年來我一直有一個(gè)問題想不清楚,根據(jù)我的經(jīng)驗(yàn),中國(guó)人尤其普遍很多中國(guó)人對(duì)美國(guó)是懷有很好的印象或者感情的一個(gè)國(guó)度,你看我們中國(guó)的留學(xué)生,可能去的最多的就是美國(guó),我們中國(guó)移民最多的就是到美國(guó),我們很多學(xué)者在中國(guó)大肆宣揚(yáng)的就是美國(guó)價(jià)值觀、美國(guó)模式,但是美國(guó)對(duì)中國(guó)的看法好像與這個(gè)完全相反,美國(guó)始終把中國(guó)看成是一個(gè)敵對(duì)的國(guó)家,我們干什么事都危害美國(guó)的國(guó)家安全,卻對(duì)中國(guó)產(chǎn)品出口。所以我覺得美國(guó)對(duì)華的這種不公平政策是中美貿(mào)易最主要的原因,是這種政策可以說剝奪了美國(guó)人的就業(yè)機(jī)會(huì)。所以對(duì)這個(gè)問題我一直不理解,我也請(qǐng)美國(guó)的女記者把這個(gè)問題告訴美國(guó)人,這是怎么回事。
美國(guó)在中國(guó)是美好、美麗的意思,但是我們就想不明白,總統(tǒng)選舉跟我們的關(guān)系也不大,為什么硬要扯上中國(guó),好像誰(shuí)對(duì)中國(guó)有意見就會(huì)獲得更多的選票,嚴(yán)重傷害了我們中國(guó)人民對(duì)美國(guó)的友好感情。你們說是不是?
盡管如此,我在美國(guó)待了一年的時(shí)間,我對(duì)美國(guó)人民是懷著非常友好的感情的,印象非常好。
我對(duì)美國(guó)政府這種做法表示無(wú)法理解。
京華時(shí)報(bào)記者:請(qǐng)問張國(guó)慶,前面很多嘉賓的論調(diào),中方針對(duì)中國(guó)的企業(yè)對(duì)外投資碰到這種問題的時(shí)候會(huì)有什么樣積極的回應(yīng),以及您作為一個(gè)專家會(huì)有什么樣自己的建議?另外一個(gè)問題,從歷史經(jīng)驗(yàn)看,其他國(guó)家的企業(yè)在美國(guó)碰到國(guó)家安全問題的時(shí)候,是不是都以自吞苦果作為最終的結(jié)果?
張國(guó)慶:我從話語(yǔ)權(quán)的角度,我有三個(gè)看法,
首先一點(diǎn),我覺得三一此舉是做了非常好的表率,應(yīng)該是開了很好的先河。為什么從這么說呢?剛才已經(jīng)從法律角度去說了,我補(bǔ)充一點(diǎn),現(xiàn)在中美格局關(guān)系當(dāng)中,美國(guó)的三權(quán),立法權(quán)、行政權(quán)現(xiàn)在對(duì)我們是比較不利的,但是相對(duì)而言,司法權(quán)卻是有極大影響的,而在美國(guó)司法局是相對(duì)獨(dú)立的,這個(gè)是對(duì)將來無(wú)論三一也好還是其他企業(yè)也好都是非常好的嘗試、一個(gè)非常好的思路。
其次,我覺得也是為中國(guó)企業(yè)走出去進(jìn)入海外創(chuàng)造一個(gè)條件,這次諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)是獎(jiǎng)給了博弈論,其實(shí)也凸顯了博弈論在博弈經(jīng)驗(yàn)、博弈的勇氣、博弈的系統(tǒng)化來說是非常高的領(lǐng)域,也是我們中國(guó)企業(yè),包括中國(guó)民眾,在對(duì)外海外事務(wù)中比較欠缺的一點(diǎn)。其實(shí)三一等于在為自己的努力為其他企業(yè)打開一扇門、打開一扇窗、打開一個(gè)新的思路。
第三點(diǎn),三一積極的態(tài)度其實(shí)符合美國(guó)文化和美國(guó)的民族精神,因?yàn)槊绹?guó)是崇尚敢于亮劍的人,崇尚積極向上和敢于面對(duì)挑戰(zhàn)的人,我覺得三一不是退讓,而是進(jìn)取,甚至敢于挑戰(zhàn)世界上最有權(quán)威的政府,我覺得這個(gè)本身就是一個(gè)積極的態(tài)度,這也是為中國(guó)企業(yè)做了非常好的榜樣,也給中國(guó)企業(yè)在美國(guó)贏得了一定的話語(yǔ)權(quán),贏得了正面形象。
第四點(diǎn),從國(guó)際游戲規(guī)則來說,有的時(shí)候特別在國(guó)家關(guān)系中,讓你疼也是為了保護(hù)這個(gè)關(guān)系,我們知道無(wú)論在人際關(guān)系還是國(guó)際關(guān)系中,沒有一份一方不說“不”的關(guān)系可以維持健康和調(diào)整的關(guān)系,從這個(gè)角度來說,我覺得三一乃至稍候中國(guó)更多企業(yè),乃至于中國(guó)政府和行業(yè)組織的一系列反對(duì)措施,其實(shí)是等于告訴美國(guó)我們是誰(shuí),同時(shí)也是告訴我們是為了保護(hù)中美關(guān)系、保護(hù)中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系而做的一些努力,我們疼一下、讓你疼一下其實(shí)為了讓我們將來不疼。
第二點(diǎn),奧巴馬在三一事件中其實(shí)是失分的,為什么這么說呢?首先一點(diǎn),奧巴馬的一系列作為影響了人們對(duì)他的觀感,包括他表示出的這種理性,包括他打開這扇門吸引外資創(chuàng)作更多合作機(jī)會(huì)的這種主張,同時(shí)也讓大家質(zhì)疑他是不是這一系列舉措,包括之前對(duì)中興和華為,是不是有選戰(zhàn)的因素在里面。我們看最近這段時(shí)間羅姆尼的演講中,對(duì)中國(guó)越強(qiáng)硬奧巴馬越難做,拿中國(guó)開刀,拿中國(guó)有代表性的企業(yè)開刀,其實(shí)這方面是失分的,因?yàn)樗诟淖兇蠹覍?duì)他一些比較穩(wěn)定的看法,因?yàn)槲覀冎涝谌穗H乃至國(guó)際關(guān)系當(dāng)中你對(duì)一個(gè)國(guó)家、一個(gè)人有長(zhǎng)期穩(wěn)定的看法,其實(shí)這是非常重要的。
我們說化學(xué)理論中有一個(gè)非常重要的效應(yīng),叫寒蟬效應(yīng),奧巴馬其實(shí)在某種程度上打擊了外國(guó)投資的信心,動(dòng)搖了他們對(duì)美國(guó)的投資熱情,這樣在當(dāng)前美國(guó)經(jīng)濟(jì)比較困難的情況下是非常不明智的選擇,但凡理智的美國(guó)人、美國(guó)媒體、美國(guó)企業(yè)都會(huì)對(duì)它有客觀的評(píng)價(jià)。
另外一方面,一旦中國(guó)反制,將會(huì)給他造成巨大的影響,換言之,如果在接下來一段時(shí)間,特別在選戰(zhàn)之前,中方集體對(duì)思科、蘋果更大企業(yè)在華安全問題的審查,即便最后不一定有多大的結(jié)果,但是奧巴馬的選情將會(huì)告急,也許奧巴馬將因此不可能當(dāng)選這次大選。
第三方面,從媒體的角度來說,實(shí)際上也是一個(gè)新的溝通能力,我跟三一有緣,我的“學(xué)術(shù)高度、媒體話語(yǔ)權(quán)”今天正好問世,我發(fā)現(xiàn)了一個(gè)非常有意思的特點(diǎn),在對(duì)美的影響下有時(shí)候過程比結(jié)果重要,因?yàn)槊绹?guó)企業(yè)、美國(guó)民眾也好其實(shí)對(duì)中國(guó)企業(yè)、對(duì)中國(guó)有很少的了解,通過三一乃至之后的一些企業(yè)的法制措施,我覺得就等于說讓美國(guó)的媒體、民眾乃至于美國(guó)社會(huì)更多的了解中國(guó)企業(yè)的誠(chéng)信以及中國(guó)企業(yè)事實(shí)上已經(jīng)成為美國(guó)企業(yè)、美國(guó)優(yōu)勢(shì)企業(yè)的挑戰(zhàn)者,事實(shí)上這個(gè)過程也是在給我們做廣告,并且這個(gè)耐心的說服過程也符合媒體傳播的規(guī)律,因?yàn)槊绹?guó)媒體是相對(duì)比較客觀的,是信證據(jù)的、是信事實(shí)的,也許之前美國(guó)的政府和美國(guó)的一些政客會(huì)有一些鼓噪、會(huì)有一些誘導(dǎo)和偏見,但是媒體通過全程的報(bào)道和交流會(huì)慢慢的發(fā)現(xiàn)真相,而這些真相對(duì)于媒體來說、對(duì)于民眾來說、對(duì)于利益集團(tuán)來說都是非常重要,他們最終認(rèn)為失去中國(guó)機(jī)會(huì)將是美國(guó)在這時(shí)期的最大錯(cuò)誤。
同時(shí)還有一個(gè)蝴蝶效應(yīng)需要注意,一方面,其他國(guó)家可能會(huì)跟進(jìn),如果大家注意到三一正確合理的主張,得到了很多人的支持,無(wú)論結(jié)果如何,這個(gè)過程已經(jīng)會(huì)引導(dǎo)很多國(guó)家的企業(yè)也會(huì)追訴三一來對(duì)美訴訟,如果形成全球的大兵團(tuán)作戰(zhàn),美國(guó)將會(huì)應(yīng)接不暇,他們復(fù)雜的國(guó)際關(guān)系背景也會(huì)為我們贏得更多的周旋空間,我覺得這個(gè)效應(yīng)其實(shí)可以說三一此舉具有國(guó)際效應(yīng)。
另一方面,一些媒體、一些美國(guó)企業(yè)可能會(huì)有一些淺淺的將來會(huì)變成深深的優(yōu)越感,為什么這么說,他們會(huì)擔(dān)心中國(guó)政府、中國(guó)企業(yè)對(duì)他們有更多的反制,而我們知道美國(guó)經(jīng)濟(jì)處于弱勢(shì)的情況下對(duì)于中國(guó)市場(chǎng)是非常看中的,看中中國(guó)未來發(fā)展的前景,他不想失去這個(gè)快速發(fā)展的機(jī)遇,從這個(gè)角度來說這是一個(gè)危險(xiǎn)的博弈。
一個(gè)非常值得注意的事情是,我們中方在影響美國(guó)決策過程中有一個(gè)特別重要的渠道經(jīng)常被忽略,那就是對(duì)美國(guó)有巨大的影響力和游說資源的那些大型企業(yè)施加壓力,比如此前我們?cè)?jīng)通過施加壓力給波音造成其游說國(guó)和政府為中美關(guān)系贏得了一段時(shí)間的緩和,我們?yōu)槭裁床辉诮酉聛碜尭嗟钠髽I(yè)意識(shí)到如果奧巴馬政府乃至之后的政府還有這樣不利的做法,就會(huì)給他們?cè)诤M獾臄U(kuò)展造成巨大的傷害和壓力,他們就會(huì)主動(dòng)的游說美國(guó)的國(guó)會(huì)和美國(guó)政府,這對(duì)我們直接去找奧巴馬政府、直接去找美國(guó)的國(guó)會(huì)容易得多,而且有效的多,這個(gè)途徑我希望更多的中國(guó)企業(yè)能夠認(rèn)識(shí)到。
最后我要說,三一這次的作為其實(shí)等于是給大家上了一堂公開課,就是中國(guó)企業(yè)要贏得更多國(guó)際話語(yǔ)權(quán)的道路將從此翻開新的一頁(yè)。事實(shí)上我們應(yīng)該意識(shí)到路還很長(zhǎng),因?yàn)橹袊?guó)企業(yè)在海外的追求也好、發(fā)展也好、傾訴也好,我們面臨幾個(gè)重大的挫折和挑戰(zhàn),其中一點(diǎn)是,剛才律師都說過了,我們很多商業(yè)受到打擊的時(shí)候沒有人站起來,所以我們應(yīng)該非常感謝三一在這種情況下站起來,這是為中國(guó)企業(yè)做了很好的榜樣。
可以說話語(yǔ)權(quán)的取得和鞏固是一個(gè)艱辛的、耐心的過程,更是一個(gè)系列的過程。我剛才說了,不僅是中國(guó)的企業(yè),中國(guó)的行會(huì)也要發(fā)揮作用,中國(guó)的媒體要跟進(jìn),中國(guó)的民眾要給力,中國(guó)政府壓更多的用國(guó)際手段去協(xié)調(diào)和博弈。如此下去,經(jīng)過一段時(shí)間的努力,盡管我們會(huì)付出一些學(xué)費(fèi),但是我們會(huì)收獲更多,收獲的不僅是我們企業(yè)的利益,不僅是我們?cè)诤M夂戏?、合理投資的一些利益,更是一些值得長(zhǎng)期擁有并得到保護(hù)的良好的國(guó)際關(guān)系。還是那句話,讓你疼是為了愛你,是為了讓我們這個(gè)關(guān)系。所以在這個(gè)方面,無(wú)論三一還是中國(guó)都需要作出一番榜樣,告訴世界,中國(guó)是一個(gè)負(fù)責(zé)任的大國(guó),就像三一是一個(gè)負(fù)責(zé)任的企業(yè)。
謝謝大家!
記者:請(qǐng)問我們?cè)谧銎鹪V的同時(shí)對(duì)于在美國(guó)的這個(gè)風(fēng)電項(xiàng)目是怎么處理的?因?yàn)橛幸粋€(gè)90天的限制要求我們剝離在這個(gè)項(xiàng)目中間的權(quán)益,現(xiàn)在是還在評(píng)估這個(gè)項(xiàng)目,還是說已經(jīng)準(zhǔn)備開始剝離我們的權(quán)益了,還是做什么樣的準(zhǔn)備工作?
吳佳梁:我們一方面是遵照美國(guó)的法令在處理我們的問題,都是跟CFIUS正常的良好的溝通。另一方面,在積極尋找新的合適的項(xiàng)目,能夠把我們運(yùn)到美國(guó)的設(shè)備找到合適的地方。另一方面,在按照正常的法律途徑訴訟,尋找我們的權(quán)益保障。
主持人周福貴:非常感謝各位媒體朋友的熱烈參與、熱情提問,也非常感謝我們專家的參與,由于時(shí)間的關(guān)系,我們今天的溝通會(huì)就到這里。
目前我們的訴訟案還在進(jìn)行之中,歡迎大家保持對(duì)這一事件的關(guān)注,我們也會(huì)和大家保持溝通。 (文字由大西北網(wǎng)整理)