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2001年時的阿富汗難民 人物專訪 9月9日，本報特約記者在北京就反恐議題專訪了阿富汗駐華大使巴辛。 記者：這個周末就是美國“9·11”恐怖襲擊的十周年紀(jì)念日。您能談一談阿富汗目前的整體安全局勢嗎？ 巴辛：目前，國際社會已經(jīng)意識到恐怖分子不僅僅局限于阿富汗，而是普遍存在于全球范圍，這一點是很重要的。在過去10年里，我們在反恐領(lǐng)域取得了很多成就，但同樣也面臨諸多挑戰(zhàn)。我們記得，塔利班政權(quán)倒臺后，國家軍隊在阿富汗幾乎是不存在的；而如今，我們有大約15萬兵力的安全部隊。在其他方面，“9·11”改變了阿富汗人民的生活方式，換句話說，它幫助阿富汗人民為更好的生活而努力，為更好的國家建設(shè)和國家機制構(gòu)建而努力。 記者：10年是一個相當(dāng)漫長的時間過程，以至于那些渴望速戰(zhàn)速決的人已經(jīng)對反恐這個話題感到有些“厭倦”，也有人認(rèn)為基地組織頭目本·拉丹的死就宣告反恐戰(zhàn)爭結(jié)束了。您怎么看待這個問題？ 巴辛：我們可以理解。對于這個問題我想談兩點看法。 第一就是阿富汗是反恐戰(zhàn)爭的受害者，也是它的前沿陣地。國際社會在支持阿富汗打擊恐怖主義的同時，其實也是在加強自己國民的安全，因為恐怖主義是沒有國境的，他們以西方文化為攻擊目標(biāo)。如果反恐戰(zhàn)爭不在阿富汗，它將在其他國家，這是肯定的。 第二，以前，包括我們盟國在內(nèi)的國際社會認(rèn)為，他們只需在阿富汗打擊恐怖分子。實際上這是一個誤區(qū)，恐怖分子的避難所并不在阿富汗，而是在阿富汗之外的地區(qū)?，F(xiàn)在，我們很高興美國等國家能夠意識到，打擊恐怖主義要瞄準(zhǔn)他們的老巢。我認(rèn)為，要讓世界完全擺脫恐怖主義困擾是非常非常困難的，可以說阿富汗的反恐戰(zhàn)爭更多的是象征意義。 記者：阿富汗總統(tǒng)卡爾扎伊希望西方盟國接下來采取哪些措施繼續(xù)反恐？
巴辛：我們認(rèn)為接下來應(yīng)該有一個綜合的反恐策略，其中最重要的就是加強地區(qū)各國的安全合作。所以，我們希望國際社會能夠關(guān)注和促進(jìn)這種地區(qū)間的反恐合作。 十年了，阿富汗人不知“9·11” 調(diào)查故事 “9·11”恐怖襲擊十周年前夕，美國PBS電視臺記者亞當(dāng)·普勒茲深入阿富汗，采訪了駐阿美軍士兵和當(dāng)?shù)匕⒏缓谷?，實地感?ldquo;9·11”對阿富汗人到底有什么影響。 阿富汗南部的赫爾曼德省是塔利班武裝與北約部隊主要的交戰(zhàn)地。這里的人們對“9·11”及其影響有何看法？記者首先把這個問題拋給了此間的美海軍陸戰(zhàn)隊員。這些士兵十年前或許還是學(xué)生。當(dāng)問到你們知道“9·11”嗎？毫無疑問大家一致說知道，且場面熱鬧。 那這對你意味著什么呢？現(xiàn)場長時間沉默。之后，一名叫安德魯·揚格爾的陸軍一等少尉說，“在我們進(jìn)入成年的主要時期，‘9·11’是一種非常難于擺脫的話題，因為它伴隨著我們成長，又讓我們在成長中帶著它的陰影。” 沙爾巴納德村是赫爾曼德省很典型的一個村莊。貧窮而不受人關(guān)注，沒有政府機關(guān)服務(wù)，在長達(dá)三十年的戰(zhàn)亂中沒有任何發(fā)展。由于高文盲率和缺乏必要的基礎(chǔ)建設(shè)，這里的村民幾乎處于與世隔絕之中。但是只要在赫爾曼德省相對和平的地方都有實在的炸彈恐怖威脅。就在記者來采訪的時候，士兵報告發(fā)現(xiàn)村子周圍有12個簡易爆炸裝置。 在等待掃雷隊期間，一名叫迪隆·威爾遜的下士對大家長時間沉默談了看法。他說，這件事也沒那么怪異，但是理解每個人沉默的心情。這讓你想起所有為什么來這里和來這里干什么的原因。“但是我們部分人，甚至我們所有人，仍然與恐怖分子因為私人的積怨來這里與塔利班武裝作戰(zhàn)，而且仍然把它與‘9·11’聯(lián)系起來。十周年就要到來，我自己依然覺得這是非常個人的事情。” 這位下士還揣測了一下當(dāng)?shù)匕⒏缓谷藢?ldquo;9·11”的看法。他說，阿富汗這里的問題很多，如安全問題、經(jīng)濟問題等，這也許是“9·11”造成的結(jié)果，但其實與他們沒有一點關(guān)系，因為拉丹根本就沒有統(tǒng)治過他們。 記者第二天首先隨機訪問了當(dāng)?shù)匾粚Π⒏缓骨嗄攴驄D。問他倆知道“9·11”嗎？。他們回答說沒有聽說過。男士說，他們都是在土地上耕作的農(nóng)民，對地球上其他地方的事情一無所知。 隨行的一名士兵拿出“9·11”世貿(mào)大樓遭飛機撞擊的照片給這對夫婦看，然后說，我們來這里是保衛(wèi)你們的安全的，你們的安全關(guān)系著我們的安全。 士兵發(fā)現(xiàn)，他們看到這張照片還以為是首都喀布爾發(fā)生的事。很明顯這對夫婦確實對“9·11”聞所未聞。 扎卡里·謝爾上尉對記者說，如果剛來這里的話是會覺得吃驚。但到這里6個月后，就不會了。這里真是相當(dāng)于在石器時代。這對夫婦竟然說是喀布爾，其實他們連喀布爾也沒去過，即使在他們自己的國家也是多么地封閉啊。 美國軍官與那對夫婦的交流，顯然讓他們疑惑。阿富汗青年男子說：“上尉說美國人是來這里幫助我們的?？植婪肿哟輾Я嗣绹粭潣?，那我們又被摧毀了多少棟樓??？你們在幫助我們，幫助在哪里呢？” 對此，上尉表示，他真的同情和理解他們的一些看法。“確實，美國倒了一棟樓，那阿富汗又有多少棟樓倒了呢？我們不能把自己的房子看好，為什么關(guān)心6000英里外的別人的房子呢？所以他們的說法可以理解。”他說。 記者亞當(dāng)·普勒茲在當(dāng)?shù)氐拇朔H歷讓他吃驚：在這樣一個國家，因為“9·11”的原因十年來一直戰(zhàn)亂不止，那些村民，警察甚至美軍翻譯，都是因為“9·11”把他們聯(lián)系在一起，但是他們竟然不知道“9·11”這個歷史事件。 事實上，記者把“9·11”恐襲照片給數(shù)十個阿富汗村民看過，只有一個人明白地表示知道“9·11”，并把事件與美國占領(lǐng)阿富汗聯(lián)系在一起。而這個人就是當(dāng)?shù)氐木炀珠L。 不過，這個警察局長只是個意外。安全和發(fā)展國際委員會在2010年的一個調(diào)查顯示，92%的阿富汗人不知道“9·11”意味著什么。(
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