胡智鋒：文化自信是習(xí)近平治國理政中非常重要的關(guān)鍵詞，是繼道路自信、制度自信、理論自信“三個自信”之后的第四個自信，蘊含深刻的內(nèi)涵。

　　

　　作為世界“第二大經(jīng)濟體”，中國已經(jīng)成為拉動全球經(jīng)濟發(fā)展的“火車頭”，取得了令人矚目的經(jīng)濟成就，同時還產(chǎn)生了新的“四大發(fā)明”——高鐵、支付寶、網(wǎng)購、共享單車，我們作為經(jīng)濟大國的地位應(yīng)該是舉世公認(rèn)的。

　　

　　隨著經(jīng)濟地位的提升，作為聯(lián)合國五大常任理事國之一，中國過去若干年間在國際國內(nèi)扮演的角色更加積極主動，體現(xiàn)了一個大國的政治擔(dān)當(dāng)。中國是聯(lián)合國常任理事國中派出維和部隊最多的國家，迄今走過了27年的海外維和歷程。截止2017年7月，中國軍隊已累計派出維和軍事人員3.5萬余人次，先后參加了24項聯(lián)合國維和行動，被國際社會譽為“維和行動的關(guān)鍵因素和關(guān)鍵力量”。另外，我們在世界上的很多國家和地區(qū)的影響力也越來越強。

　　

　　與此相對應(yīng)就是文化，中國在和平崛起的過程中，最需要的是對自己文化的自信。如果我們?nèi)狈ξ幕孕?，不知道自己的文化財富在哪里、自己的精神支撐是什么，而是一味追捧外國文化，那就支撐不起一個大國的崛起。我們是一個大國，就像習(xí)近平同志說的，“大就要有大的樣子”。“大”就要對自己文化的高度自信，有了文化自信，我們就是堂堂正正的中國人，我們就是吃中國的飯、穿中國的衣，用中國的價值觀和思維方式來跟世界打交道。我們不僅要自信，還要用中華文化的魅力去感染他人，讓人喜愛和認(rèn)同中華文化。從這個意義上講，提出堅定文化自信是十九大報告的一個亮點，也是支撐中華民族走向偉大復(fù)興的關(guān)鍵所在。

　　

　　宣講家網(wǎng)：您是研究文化產(chǎn)業(yè)的，請您談?wù)勎乃噭?chuàng)作應(yīng)該如何體現(xiàn)文化自信？

　　

　　胡智鋒：文藝創(chuàng)作當(dāng)中很多方面都涉及到文化自信，比如題材、內(nèi)容、創(chuàng)作方式、藝術(shù)形式等，都應(yīng)該有本民族的特點，體現(xiàn)對中華文化的傳承。然而，創(chuàng)作層面還不是最重要的，對于中國文藝創(chuàng)作來說，真正體現(xiàn)文化自信的是創(chuàng)作心態(tài)。那么，什么樣的創(chuàng)作心態(tài)才能體現(xiàn)文化自信呢？我覺得，與中國大國地位相匹配的創(chuàng)作心態(tài)才能支撐我們的文化自信。

　　

　　在我們的電影、電視劇、紀(jì)錄片創(chuàng)作當(dāng)中，有兩個傾向特別值得關(guān)注或規(guī)避：一是盲目的民族自大；二是盲目的民族自卑，這兩個傾向都與大國心態(tài)不相匹配。大國心態(tài)應(yīng)該是一種雍容、大氣的心態(tài)；與大國心態(tài)相對的是小國心態(tài)，小國心態(tài)就是生怕人看不起，遇見到大國就緊張害怕，總覺得自己不行。中國80年代的影視作品中，有相當(dāng)一部分是以展示丑陋、陰暗的一面來引起被人的好奇的作品，這種創(chuàng)作現(xiàn)象是很被大家垢病的，這種創(chuàng)作的自卑心理也不符合大國心態(tài)。另外就是過于自大，生怕別人瞧不起，睚眥必報，這種狹隘的過度的民族自尊心就是過度自大。因此，在文藝創(chuàng)作上首先要解決的是創(chuàng)作心態(tài)問題，既不自卑也不自大；擁有雍容、開放、包容的大國心態(tài)，才會有大氣磅礴的景觀和氣象。

　　

　　宣講家網(wǎng)：十九大報告提出，提升文藝原創(chuàng)力，推動文藝創(chuàng)新，對此您是怎么理解的？

　　

　　胡智鋒：原創(chuàng)力和創(chuàng)新，核心還是原創(chuàng)力。與原創(chuàng)力相對應(yīng)的是抄襲、克隆、模仿，也就是非原創(chuàng)。作為一個大國，在文藝創(chuàng)作上不僅要有大國心態(tài)，還要敢于創(chuàng)新，敢于做前人沒做過、外國人沒做過，唯有中華民族能做的創(chuàng)新，這就叫原創(chuàng)。

　　

　　我們的唐詩、宋詞、元曲、明清小說等，為世界帶來了獨特的文藝世界，顯現(xiàn)出中華民族了不起的原創(chuàng)力。近現(xiàn)代以來，我們也在文藝原創(chuàng)上也做了大量工作，無論是文學(xué)、戲劇還是影視，都有大量的原創(chuàng)力很強的作品，也出現(xiàn)一大批文藝大師。各領(lǐng)域文藝創(chuàng)作大師迭出，在文學(xué)方面，比如魯迅、郭沫若、巴金、老舍、曹禺等；在美術(shù)方面，比如徐悲鴻、齊白石等；在音樂方面，比如聶耳、冼星海、王洛賓等。

　　

　　隨著對外開放的不斷拓展，我們一方面鼓勵文藝原創(chuàng)力，另一方面由于產(chǎn)量越來越大，原創(chuàng)力顯得不是很突出，甚至在某些領(lǐng)域有原創(chuàng)力下降的態(tài)勢。比如電影方面，中國電影票房很高，產(chǎn)業(yè)能力很強，產(chǎn)業(yè)景觀喜人，但是真正原創(chuàng)力很強的中國電影劇作的并不多，很多還是模仿好萊塢，或者說還是在成熟的好萊塢商業(yè)體系帶動下自覺模仿、克隆的結(jié)果。電視綜藝方面，百分之八九十的中國電視綜藝節(jié)目缺乏原創(chuàng)力，都是移植國外的模板。我們自己的原創(chuàng)在哪呢？這幾年我們也慢慢有了自己的原創(chuàng)，比如《詩詞大會》《朗讀者》。

　　

　　因此，中國文藝創(chuàng)作要打造出“中國制造”“中國創(chuàng)造”，必須拿出中國人自己的原創(chuàng)力很強的作品，而不再依賴好萊塢，也不再依賴國外的節(jié)目模板，打造出展現(xiàn)中華民族原創(chuàng)力的中國文藝，特別是影視方面。

　　

　　宣講家網(wǎng)：十九大報告提出，講好中國故事，對此您有什么看法？

　　

　　胡智鋒：講好中國故事是習(xí)近平同志這些年在很多重要場合反復(fù)講的一個重要命題，引發(fā)了世界廣泛的關(guān)注。講好中國故事包含兩個層面的意思：一是講什么樣的中國故事，二是怎么講好中國故事。

　　

　　第一，講好中國故事的前提是選好中國故事。好的中國故事應(yīng)該體現(xiàn)中華民族獨特的氣質(zhì)和個性，是在當(dāng)代依然充滿活力的，跟世界先進文明相匹配的優(yōu)秀故事。同時，我們要把落后的糟粕的故事與先進的精華的故事區(qū)分開。中華文明上下5000年，產(chǎn)生了許多的中國好故事，比如女媧補天、愚公移山、神農(nóng)嘗百草的傳說，以及岳母刺字、戚繼光抗倭等體現(xiàn)中華民族精神的故事。愚公移山是體現(xiàn)堅韌不拔頑強拼搏的精神，女媧補天體現(xiàn)責(zé)任感、使命感和“天人合一”的精神，岳飛抗金、岳母刺字體現(xiàn)的是忠君愛國的精神，戚繼光抗倭是不畏強敵、敢打敢拼的英雄主義精神。這些都是中華民族傳承下來的好故事。

　　

　　近現(xiàn)代以來，中華民族還在繼續(xù)創(chuàng)造新的好故事。如果說中國古代的故事是體現(xiàn)中華民族智慧和創(chuàng)造力的好故事，近現(xiàn)代的故事就是體現(xiàn)革命和創(chuàng)新精神的好故事。比如推翻晚清王朝波瀾壯闊的歷史進程；毛澤東帶領(lǐng)中國共產(chǎn)黨人一步一個腳印，推翻舊中國、建立新中國的偉大征程；還有紅軍長征途中發(fā)生的那些可歌可泣的故事。

　　

　　改革開放以來，接近40年歷程又是一個波瀾壯闊的偉大歷史進程。這個進程中，有領(lǐng)袖的故事，也有企業(yè)家的故事，還有各行各業(yè)的模范故事，這些故事體現(xiàn)了當(dāng)代中國人的智慧和創(chuàng)造力。

　　

　　所以，中國好故事首先要體現(xiàn)中國智慧、中國能量，我們不能講落后的愚昧的中國故事。講好中國故事的前提是講中國好故事。

　　

　　第二，怎么講好中國故事？十九大報告提出，展現(xiàn)真實、立體、全面的中國。與之相應(yīng)，要處理好三個關(guān)系。

　　

　　首先，要處理好民族和世界的關(guān)系。我們常說，越是民族的越是世界的，這話沒錯，但是不全面。反過來說，越是世界的也越是民族的。這是一個問題的兩個方面。我們有很多故事是中國民族獨有的，是中華民族的歷史故事，但是這些故事如何讓世界感知和理解呢？比如岳飛抗金，怎樣才能讓世界感受這個故事的魅力呢？應(yīng)該挖掘人類性的命題，岳飛忠誠、一身正氣，不被邪惡力量所容，他的偉大、完美、忠誠招來了佞臣的打壓、迫害。為什么忠誠反被打壓？實際上這是全世界普遍的問題，是人性的問題。在西方文化當(dāng)中，這樣的孤膽英雄，一身正氣反被打壓的，也不在少數(shù)。因此，我們要找到共性的東西。岳飛抗金雖然是宋代那個特定時代的故事，但它還具有人類性，他身上的亮點，他的忠誠、善良既具有民族性又具有世界性，是大家都能看懂和聽懂的。同時我們還要強調(diào)，民族的也是世界的，要找到世界性的語言，找到大家都能理解的那個點。

　　

　　其次，要處理好主體和個體的關(guān)系?，F(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)文藝很活躍，流行一個詞叫IP，這就是一種創(chuàng)意。創(chuàng)意是帶有虛幻性的，體現(xiàn)了創(chuàng)作者的智慧。但是在虛擬世界里，僅僅是一種IP創(chuàng)意還不夠，偉大的文藝創(chuàng)作還應(yīng)該反映這個時代深厚的生活景觀。也就是說，我們不僅要強調(diào)主觀的好創(chuàng)意、好IP，也要強調(diào)客觀上深入生活，要在火熱的現(xiàn)實生活當(dāng)中挖掘和提煉有用的故事。這樣才能形成一個完整的有份量的故事，而不是一個虛幻的概念。所以IP固然好，但是不夠，還要深入生活，把主觀的智慧和客觀的豐富多元的生活結(jié)合起來，這樣才能形成好故事，講好中國故事。

　　

　　最后，要處理好主流和時尚的關(guān)系。在我們中國故事當(dāng)中，有大量的弘揚主旋律和主流價值觀的故事，但是我們發(fā)現(xiàn)一個問題，體現(xiàn)主流價值觀的好故事年輕人常常不怎么喜歡。年輕人喜歡時尚的，而那些年輕人喜歡的時尚的文藝創(chuàng)作中，主流價值觀會相對弱化。那么，這些彰顯主旋律、主流價值觀的故事，怎么樣才能獲得年輕人的喜愛？這就需要我們在主流和時尚之間找到一個平衡點，比如《湄公河行動》《戰(zhàn)狼2》都是體現(xiàn)愛國主義，弘揚主旋律的作品，同時作品在愛國主義、英雄主義中融入了現(xiàn)代時尚的元素，包括視聽的感覺、敘事的方式、影像的展現(xiàn)，以及演員的表演等等，這些時尚元素和主流價值觀非常自然地融合在一起。

　　

　　總之，講好中國故事的關(guān)鍵是要選好體現(xiàn)中國智慧、中國創(chuàng)造力的中國好故事；其次，講好中國好故事要處理好民族與世界、IP和生活或（主體和個體）、主流和時尚三個關(guān)系。

　　

　　宣講家網(wǎng)：怎樣理解實現(xiàn)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化、創(chuàng)新性發(fā)展？

　　

　　胡智鋒：中國擁有幾千年的文化傳統(tǒng)，這是一個寶貴的財富。我們要正確看待中華文化。中國走出去、提升文化軟實力、實現(xiàn)中華民族的偉大復(fù)興，一方面需要傳承中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，另一方面要區(qū)分傳統(tǒng)文化中的精華和糟粕，取其精華、去其糟粕；要實現(xiàn)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化，轉(zhuǎn)化成在當(dāng)代依然具有活力的優(yōu)質(zhì)的文化基因和文化資源。

　　

　　第一，汲取中華文化中智慧的、有創(chuàng)造力的，在當(dāng)今依然有活力、有價值，對當(dāng)下有啟迪的基因和文化資源，剔除那些糟粕的文化。

　　

　　第二，實現(xiàn)創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化應(yīng)該在價值層面找到中國和世界的對接點。比如中華傳統(tǒng)文化中強調(diào)的“天人合一”，延伸到今天，可以把“天人合一”的理念和人與自然和諧相處的理念融合，從而減少對自然的傷害，避免一些人類活動對地球的破壞。再比如，在人與人的關(guān)系上，我們強調(diào)“和而不同”，“和而不同”的理念是一種開放、多元的理念，我們可以相互的爭斗，但是不一定要你征服我、我征服你；我們可以和諧相處，但是可以你做你的、我做我的。人與人、國與國、民族與民族之間，我們強調(diào)“和而不同”。在今天，這種“和而不同”的觀念就演化成“人類命運共同體”。人類命運共同體的理念就是中華文化的“和而不同”理念和當(dāng)代價值觀的融合，這本身就是一個創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化。從“和而不同”轉(zhuǎn)化成“人類命運共同體”，把中華智慧用“活”了。

　　

　　因此，實現(xiàn)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化，要在價值觀層面尋找中國和世界的銜接點，在中國和世界的對話當(dāng)中凝練和磨合出新的概念。從天人合一、和而不同、天下大同到人與自然和諧相處、人類命運共同體、美好生活的向往，這這些理念打通了古今，打通了中國和世界，是在價值觀層面的中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展。

　　

　　在創(chuàng)作技藝層面，我們要尋求多元元素的共同對接，最核心的就是如何從古老走向現(xiàn)代。保持原生態(tài)固然很好，但是在今天原生態(tài)的確生存很困難。比如，一個少數(shù)民族的歌舞，如果我們強調(diào)原生態(tài)，它必須在那樣的土地、那樣生活環(huán)境、那樣的村寨表演才適合，但這樣就比較難進行傳播。張繼鋼先生把少數(shù)民族的歌舞元素做了現(xiàn)代化的處理，變成了《千手觀音》，變成了在奧運會開閉幕式上展示的漂亮歌舞；楊麗萍在白族原生態(tài)的孔雀舞的基礎(chǔ)上，加入了現(xiàn)代元素，聲、光、電等，讓她的舞蹈從傳統(tǒng)的原生態(tài)的狀態(tài)，轉(zhuǎn)化成了有原創(chuàng)意義、能夠讓更多人欣賞的現(xiàn)代舞。盡管在某個方面它失去了一些原生態(tài)的東西，但是從另一方面來看，它獲得了更大的傳播和推廣。

　　

　　綜合來看，我們傾向于在保護的基礎(chǔ)上，盡可能地把傳統(tǒng)元素和符號進行現(xiàn)代化改造和處理，讓它符合當(dāng)下人們的口味和欣賞習(xí)慣，這就是創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展。總之，在繼承中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的同時，要與時俱進，將傳統(tǒng)與現(xiàn)代、時尚的新元素融合。

　　

　　宣講家網(wǎng)：謝謝胡教授來到宣講家網(wǎng)演播室，跟我們分享您在文化方面的研究。

　　

　　胡智鋒：不客氣，謝謝。